JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tavalla

JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tavalla

ViestiKirjoittaja Antero Rantanen » 31.10.2015 21:16

p
Viimeksi muokannut Antero Rantanen päivämäärä 16.11.2015 05:21, muokattu yhteensä 1 kerran
Antero Rantanen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 27.10.2015 21:37

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja Antero Rantanen » 31.10.2015 21:27

p
Viimeksi muokannut Antero Rantanen päivämäärä 16.11.2015 05:22, muokattu yhteensä 1 kerran
Antero Rantanen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 27.10.2015 21:37

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja jussik5 » 31.10.2015 22:18

Elikkä:

Kokosin paketin.
Paneelit 250w löysin Italiasta
Tilaisin niitä 20 kpl jotta saisin sen 5 Kw (10 X 30V + 10 X 30V)
Hintaa paneeleille toimituskuluineen hiukka alle 5000 €
5-6 Kw lämmitysvastus jo olemassaolevaan 1.5 m3 varaajaan
Johdotus, termostaatti, kontaktori ja muut pikkuhärpäkkeet.
Asennusalustat paneeleille talon katolle (konesaumakatto)
Jatkossa mahdollisesti servot paneelien kääntöön (tarvitaanko)?
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1261
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja jussik5 » 31.10.2015 22:58

Niin, piti vielä kysyä, että kun sinulla Antero nyt on kokemusta aurinkoenergiasta.
Niin että voisi laske energiamuodon takaisinmaksuaikaa ja vertailla sitä muihin energiamuotoihin,
niin mitkä ovat ajat Suomessa milloin tätä energiamuotoa on saamaksissa.

Eli onko lokakuu viimeinen kuukausi syksyllä kun voi sanoa, että se jotain oikeasti tuottaa.
Ja onko maaliskuu se jolloin se alkaa taas jotain tuottaa.
Muutenhan näitä ei pysty vertailemaan, siis kun katsotaan energian laskutusta ja
kuluja eri muodoissa.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1261
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja Antero Rantanen » 01.11.2015 00:15

p
Viimeksi muokannut Antero Rantanen päivämäärä 16.11.2015 05:22, muokattu yhteensä 1 kerran
Antero Rantanen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 27.10.2015 21:37

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja Kriitikko » 01.11.2015 11:20

Antero Rantanen tunnetko sähkötekniikkaa lainkaan? Antamasi ohjeet aurinkopaneeleitten kytkemisestä suoraan vesivaraajan nykyiseen vastukseen ovat tehottomia tai jopa vaarallisia.

Jos paneeleitten tuottama jännite jää alle vastuksen nimellisjännitteen, niin teho on huono. Vastus ei lämpene kunnolla.
Jos paneeleitten tuottama jännire ylittää vastuksen nimellisjännitteen, niin vastus voi palaa.
Lisäksi mitään ulkopuolista säkönsyöttöä ei saa kytkeä sähköverkkoon varmistamatta, ettei ulkopuolinen jännite irtoa verkosta häiriötapauksessa. Muussa tapauksessa verkon korjaustöissä olevat voivat saada hengenvaarallisen sähköiskun.
Kriitikko
 
Viestit: 71
Liittynyt: 01.11.2015 11:13

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja Antero Rantanen » 06.11.2015 12:06

p
Viimeksi muokannut Antero Rantanen päivämäärä 16.11.2015 05:22, muokattu yhteensä 1 kerran
Antero Rantanen
 
Viestit: 31
Liittynyt: 27.10.2015 21:37

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja Kriitikko » 06.11.2015 21:41

Miten sinä Antero Rantanen nyt alat puhua verkkoinvertteristä kun aikaisemmin kehuit paneleiden suorakytkentää lämminvesivaraajan ilman mitään säätimiä, jotka nostavat järjestelmän hintaa? Mitä monimutkaisempi järjestelmä, niin sitä pidempi takaisinmaksuaika. Säätöelektroniikan elinikä on 10-15 vuotta.

Missä ne aurinkopaneelit, joka hyvällä hyötysuhteella kytketään suoraan boilerin vastukseen? Ei tällaista järjestelmää ole olemassakaan.
Kriitikko
 
Viestit: 71
Liittynyt: 01.11.2015 11:13

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja jussik5 » 07.11.2015 18:46

Tätä minäkin kaipaisin ja tarkempia tietoja ja linkkejä.
SIIS sähköä tuottavilla aurinkopaneeleilla.
Kytketään sarjaan korkealle jännitteelle n 240-300V ja suoraan olemassa olevaan vesivaraajan vastukseen, lattialämmitykseen jne
EI tarvita tasan mitään säätimiä ja kun paistaa, rävähtää HETI täydet
tehot vastukseen, ilman mitään häviöitä.

Anteron antaman kauppalinkin sivuilta ei selviä paneeleiden todellinen hinta Suomeen toimitettuna.
Itse en löydä kotirappusille toimitettuna alle 1 €/w, näitä tietoja kaivattaisiin.
Enkä oikeasti ole mikään huono googlettaja ;)

Elikkä jos Anterolla on antaa omasta toteutuksestaan vähän tarkempaa selitystä
ja hintatietoja esimerkkitapauksesta, luulisin että se oikeasti kiinnostaisi täällä.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1261
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: JOKA miehen vesivaraajaan aurinkoenergiaa, parhaalla tav

ViestiKirjoittaja Kriitikko » 07.11.2015 22:25

Antero valitettavasti kirjoittaa ja lupaa enemmän kuin tosiasiassa on mahdollista. Anterolla on aika hienot järjestelmät kodissaan, mutta suurin osa laitteista on saatu keittiönkautta tai muuten niin halvalla, ettei se ole meille muille mahdollista. Eli Anteron puheet on markkinamiesten puheita. Toki Antero paljon asiasta tietää, mutta valitettavasti objektiivusuus unohtuu käytännössä aina.

Aurinkopaneleitten sähkön syöttämisessä suoraan vastukseen on perustavanlaatuinen ongelma. Vastus lämmittää tehokkaimmin nimellisjännitteellään, mutta kennosta saadaan suoraan harvoin tämä jännite ilman säätöelektroniikkaa. Esim. jos 230V vastukseen syötetään 100V niin vastus lämpiää huonosti. Jos taas työnnetää 300V ylijännitettä, niin vastuksen käyttöikä vähenee sen käydessä ylijännitteellä. Tätä on yritetty ratkaista halvalla kikkailemalla useiden vastusten kanssa, joita ohjataan päälle sitä mukaa kun jännite nousee. Parhaan tuoton toki saa säätöelektroniikalla kuten kytkemällä järjestelmään verkkoinvertterin, joka pystyy pitämään jännitteen vakaana.

Eli jos aurikopaneelit haluaa kytkeä olemassa olevaan lämminvesivaraajaan, niin käytnnössä ainoa tehokas ja yksinkertainen keino on käyttää verkkoinvertteriä. Tässä on vielä se ongelma, että suuremmat varaajat ovat kolmivaihekytkennällä eli verkkoinverterinkin tulisi olla kolmivaihe sellainen ja ne ovat suuritehoisia ja tarpeettoman kalliita. Lisäksi tällöin kennotehot täytyy mitoittaa tarpeettoman suuriksi.
Käsittääkseni nykyiset sähkömittarit eivät osaa ottaa humioon epäsymmetrisiä kuormia, jos aurinko syöttää yhteen vaiheeseen niin sähkömittäri laskuttaa kuitenkin täyden laskutuksen, koska kaksi muuta vaihetta käyttää verkkosähköä. Tässä voin olla väärässä, joten joku korjaa jos tuntee asiaa enemmän. Epäsymmetrisestä kuormasta pääsee eroon kytkemällä varaajan yhteen vaiheeseen, mutta silloin lämmitysaika pitenee normaalikäytössä. Varaajassa voi olla myös kaksi vastusta eli toinen verkkosähkölle ja toinen aurikosähkölle, mutta jos sellaista ei ole vanhassa varaajassa niin ei oikein ole kannattavaa hankkia uutta ennenkuin vanha menee vaihtoon.

Yksikertaisesta asiasta tulee yllättävän monimutkainen. Halvalla se ei onnistu väittää ja jos joku muuta väittää, niin joko valehtelee tai ei tiedä mistä puhuu. Aurikosähköjärjestelmistä tulee ainakin tässä vaiheessa vielä niin kalliita, että optimitapauksissa takaisinmaksuajat ovat 25 vuoden tienoilla. Joissakin erikoistapauksissa ne ovat siitä huolimatta käyttökelpoinen vaihtoehto, mutta tavallisessa kotitalouskäytössä liian kalliita.
Kriitikko
 
Viestit: 71
Liittynyt: 01.11.2015 11:13

Seuraava

Paluu Aurinkoenergia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron