Sivu 8/10

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 28.12.2011 19:06
Kirjoittaja Vipunen
mikar kirjoitti:mietin alumiinia, mites sen itsesyttymislämpötila, onkos se näin alhainen alumiini 590 °C ?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesyttym ... %C3%B6tila

vai onkos sen päällä oleva oksidikerros estämässä muuten tapahtuvaa


Jossain kemian kirjassa oli jotenkin näin: "käytännössä puhtaan alumiinin tulisi reagoida veden kanssa kehittäen runsaasti vetyä, mutta reaktion estää silmänräpyksessä alumiinin pintaan kertyvä ja sitä suojaava oksidikerros". Tuota oksidikerrosta "rikotaan" joko suolahapolla tai lipeällä, jolloin alumiini pääsee kosketuksiin veden kanssa kehittäen vetyä. Magnesiumille riittäisi 200 asteinen vesi...

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 28.12.2011 19:58
Kirjoittaja jussik5
Alumiinin itsesyttymislämpötila on normi-ilmanpaineessa noin 760 astetta C
Eli satakunta astetta päälle sulamislämpötilan.
Alumiinijauhon itsesyttymislämpötila on tuo noin 590 astetta C

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 28.12.2011 21:12
Kirjoittaja mikar
jos tuikkuja, lämpökynttilöitä laittaa tulipesään (ei siis ohjeiden mukainen käyttö), niin pystyykö taistelemaan alumiinin pintaan muodostuvaa oksidikerrosta vastaan

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 28.12.2011 22:16
Kirjoittaja jussik5
Aika huonosti, alumiinioksidin sulamispiste on yli 2000 astetta C

Meillä poltetaan hellanpesässä kaikki pakkausmateriaali mitä tulee
kaupasta kannetun tavaran mukana, monessa on alumiinikalvo,
huonosti häviää alumiini pesästä, pikku hiljaa kuitenkin, eli
tuhkassa ei juuri erota alumiinia.

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 29.12.2011 02:28
Kirjoittaja mikar
mietin sitä, kun laittaa hauenleuat alumiiniin, niin sähkö kulkee,
miksiköhän oksidikerros ei hyökkää heti sinne riittävissä määrin ja tee riittävää eristettä

ja toista asiaa, jos tulipesästä näyttää alumiinin häviävän, niin oliskos tuhkan emäksiset aineet avittamassa

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 31.12.2011 04:08
Kirjoittaja Vipunen
Hapettunut pinta johtaa sähköä ja esimerkiksi alumiinin pintaa anodisoidaan eli vanhalta nimeltään "eloksoidaan" eli vanhennetaan sähkövirralla. Pintaan kertyy oksidikerros ja sitä vahvempi mitä pidempään eloksointi tapahtuu. Eloksoitu pinta on hauras ja se tiivistetään lähes kiehuvalla vedellä.

Anodisoinnilla voidaan levittää karkkiväriä komian vuoksi alumiinin pintaan esim. moottoripyörien ja puunattujen autojen alumiiniosat.

Mahdollisesti alumiinifolio reagoi tuhkassa olevien emästen kanssa (kalium) koska näyttää katoavan palaessa eikä sula klöntiksi. Myös hiilidioksidin kanssa se reagoi. Jussi mainitti joskus että PVC-muovi kehittää palaessaan suolahappoa, tämä mielessä minä olen käyttänyt alumiinifoliota neutralisointiin jos on ollut epäselvää, mikä energialaatu on sattunut pesään joutumaan.

Alumiini on amfoteerinen kuten on vesikin, se reagoi sekä emäksien että happojen kanssa. Jopa kaksi samanlaista alumiinin kappaletta saadaan paristoksi, jolloin toinen pelkistyy ja toinen hapettuu.

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 31.12.2011 20:13
Kirjoittaja mikar
huonokuntoiseen valurautapannuun heitin alumiinituikun kuoret, ja kunnon kuumuudessa alkoi muodostua runsaasti jotakin ruskehtavaa ainetta reilusti? alumiini näytti hieman sulavan
mietin raudan, ruosteen, alumiinin ja alumiinioksidin reaktiota kovassa kuumuudessa

Kuva

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 21.01.2012 01:44
Kirjoittaja mikar
mietin sitä veden hajoittamista, siellähän on sekä vesimolekyylin sisäisiä että vesimolekyylien välisiä sidoksia, voiskos näihin sidoksiin vaikuttaa jollain ulkopuolisesella voimalla, sähkökentällä, magneettikentällä, ultraäänellä... ja höllentää ja kiristää molekyyliverkkoa

"Vesimolekyylit voivat liittyä vetysidosten kautta toisiinsa suureksi löyhäksi molekyyliparveksi. Vetysidosten vahvuus on noin kymmenesosa tavallisen kovalenttisen O-H-sidoksen vahvuudesta. Vetysidoksen purkamiseen tarvittava energia on n. 10kJ/mooli. Varsinaisen kemiallisen sidoksen purkamiseen tarvitaan n. 100 kJ/mooli."

"Coulombiset (sähköstaattiset) ja van der Waals (dipoli-dipoli) vuorovaikutukset määräävät nestemäisen ja kiinteän veden rakenteen."

http://www.helsinki.fi/kemia/opettaja/a ... sivu4t.htm

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 16.05.2012 13:21
Kirjoittaja akk-seli43
Kiitos mielenkiintoisista postauksista :) On hauska nähdä että on muitakin kiinnostuneita. Itse olen varustanyt mökin kokonaan aurinkokennoilla, joten kaikki elektroniikka toimii auringon voimalla. Enkä muutenkaan kyllä kauhesti käytäkkään sähköä mökillä :)

Re: Vetyä vedestä?

ViestiLähetetty: 18.05.2012 19:19
Kirjoittaja siviili2003
Välillisestihän se puuklapi kasakin on aurinkoenergian varasto, off topik