Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta sitten

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja jussik5 » 14.11.2015 19:46

Pääylläpitäjänä jouduin poistamaan Kriitikon viimeisimmän viestin.
Olethan Kriitikko tarkkana sanavalinnoistasi jatkossa.
Muuten keskustelu on ollut kehittävää ja hienoa.

Kunhan nyt vielä saisimme tähän ketjuunkin oikeita esimerkkilaitteistoja,
eikä vain linkkejä jotka johtaa suurpiirteisille sivustoille.
Siis kaipaamme toimivia esimerkkilaitteistoja ja enemmän yksityiskohtaista tietoa.
Ja kuten on todettu, sisämaan tuuliolosuhteet ovat aivan erilaiset kuin rannikolla.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1295
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 14.11.2015 21:13

Kolmenkymmenen metrin korkeudessa tuulee aina, myös silloin kun maanpinnalla on tyyntä, ehdottelinkin jo aiemmin niitä helium/kuumailma pallosia taivaalle jossa iso hole keskellä ja siinä propeli.

Vielä on esittelemättä sellainen tuulivyö joka räpättää tuulessa, ja siihen kiinnitetyt magneetit, jotka taas indusoi sähköä kelaan:

http://www.humdingerwind.com/


alla linkissä sarja kuvia siitä:
http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum ... php?141885
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja Kriitikko » 14.11.2015 21:23

jussik5 kirjoitti:Pääylläpitäjänä jouduin poistamaan Kriitikon viimeisimmän viestin.
Olethan Kriitikko tarkkana sanavalinnoistasi jatkossa.
Muuten keskustelu on ollut kehittävää ja hienoa.

Kunhan nyt vielä saisimme tähän ketjuunkin oikeita esimerkkilaitteistoja,
eikä vain linkkejä jotka johtaa suurpiirteisille sivustoille.
Siis kaipaamme toimivia esimerkkilaitteistoja ja enemmän yksityiskohtaista tietoa.
Ja kuten on todettu, sisämaan tuuliolosuhteet ovat aivan erilaiset kuin rannikolla.


*************

Olen pahoilani, jos kirjoitin epäasiallista tekstiä. Pystytkö lähettämään kirjoituksen minulle ykstyisviestinä, niin luen sen tarkemmin. En nyt heti pysty muistamaan, mikä viestissäni oli epäasiallista. Pyrin aina pysymään asialinjalla.

Muistaakseni pyysin Antero Rantaselta tarkemmat tiedot laitteistaan ja niiden kuluttajahinnat. Lisäksi laskin vastavan taitteiston maksavan noin halvimmillaan 15000e ja arvioin Anteron maksaneen kertomansa harrikkavertauksen perusteella siitä 5000e, jotta 12% tuotto toteutuisi. Anteron laittee tuottavat vuodessa noin 5000kWh sähköä mikä tekee viitisen sataa. Kritisoin laskelmia kannattavuudesta, sillä tavalliselle kuluttajalle hinnat ovat huomattavasti korkeammat ja tuotto suhteessa hintaan on kolme kertaa pienempi.

Edit: Jussik5
Empä nyt ottanut sana sanasta talteen, painoin vain poista nappia ;)
Alkuosa viestistä oli loukkaava, loppu suurinpiirtein kuten muistelit.
Jatketaan harjoituksia, kyllä tästä vielä hyvä tulee.

*********
Jos Atero ehti lukea kirjoitukseni ja koki sen loukkaavana, niin pyydän häneltä sitä anteeksi. Takoitukseni ei ole loukata ketään henkilönä vaan keskustella asioista kriittisesti ja tarkastelella asioita objektiivisesti.
Viestin alkuosassa kerroin Anteron keskusteluissa kertoneen hankkineensa laitteensa "keittiön kautta " tai muuten "puoli-ilmaiseksi". Mm. akuston hän on kertomansa mukaan saanut käytöstä poistettuna käytännössä ilmaiseksi. Koen tämän vuoksi hänen kirjoitukset kustannuksia vääristelevinä ja tarkoitushakuisina.
Energian pientuotanto on kannatettava asia, mutta jos joku saa katteetonta tietoa ja pettyy sijoitettuaan huomattavan summan järjestelmäänsä, niin se ei ole mielestäni hyväksyttävää.
Viimeksi muokannut Kriitikko päivämäärä 15.11.2015 11:23, muokattu yhteensä 2 kertaa
Kriitikko
 
Viestit: 71
Liittynyt: 01.11.2015 11:13

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 14.11.2015 21:44

Jussille, kun sää asut siellä kahden mäen välissä, niin oisko tästä sulle apua?

http://www.nuenergy.org/harnessing-natures-electricity/

¤
Mistäs tuuli syntyy, Aurinko yhtäällä lämmittää ilmaa, joka turpoaa, muuttuu harvemmaksi kaasuseokseksi, ja toisaalla missä on yö, ilmamassa supistuu, muuttuu siis tiheämmäksi, tuuli on vain paine-erojen tasaantumista eri ilmamassojen kesken, tuuli siis puhaltaa korkeasta paineesta matalapaineeseen, mutta kun maapallo pyörii niin tuulenhan pitäisi aina puhaltaa idästä - länteen, sillä aurinko nousee idästä ja lämmittää ilmaa länteenpäin muodostaen korkeapainetta, samalla kun auringon paiste vetäytyy idästä, jossa taas ilmamassa jäähtyy ja muodostuu matalapainetta.
Hmm duoda duoda, oikeastaan siis korkeapaineen reunoilta pitäisi tuulen virrata kahteen suuntaan, sillä reunalla josta katsoen aurinko on nousemassa tai laskemassa tuulen pitäisi puhaltaa katsojaan päin mutta auringon ollessa suoraan keskitaivaalla, tuulen pitäisi olla tyynimmillään?
Toisaalta maapallon magneettikenttä vaikuttaa myös ilmamassaan, johon muodostuu turbulensseja ja se sekoittaa kyllä tehokkaasti teoriani tuulen synnystä, äh, selittäköön joku muu jos osaa paremmin tuulen synnyn.

Tästäkö ne tuulet syntyy, Tuulienergia onkin sekundaarista aurinkoenergiaa.
Viimeksi muokannut siviili2003 päivämäärä 14.11.2015 22:05, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja Kriitikko » 14.11.2015 22:04

Hybridijärjestelmistä on paljon tutkittua tietoa ja niiden optimointia on käsitelty monissa tutkimuksissa. Jostain syystä vastaavia ei esitetä laitetoimittajien sivuilla.Tässä asia esitetty varsin helppotajuisesti.

http://www.tut.fi/smg/tp/kandidaatintyo ... rkonen.pdf
Kriitikko
 
Viestit: 71
Liittynyt: 01.11.2015 11:13

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 14.11.2015 22:40

Antero Rantasen kannalta hänen tuuliolosuhteensa lähentelee olosuhteita preerialla joka on samaa kuin avomaasto jossa ei juuri tuuliesteitä ole, meillä täällä sisämaan asukeilla oikeastaan ole muuta kuin auringon säteilyenergia käytössä ja polttopuu joka sekin on varastoitunutta aurinkoenergiaa biomassaan.

Ja on aika naiivia väittää että Preeriat olis valloitettu Tuulella, eh, paremminkin tuliluikulla ja ruudilla, sekä tietysti ahneudella.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja jussik5 » 14.11.2015 22:57

Preerioiden valloituksessa tuulella ja tuulivoimalla toimivilla vesipumpuilla oli kuitenkin oma merkityksensä.

Se että meillä täällä sisämaassa tuuliolosuhteet ovat vain harvoilla ja valituilla, jotka asuvat Pohjanmaan lakeuksilla
tai suurien turvetuotanto, peltolakeuksien alueilla ei estä etteikö tässä säikeessä juuri heitä huomioitaisi.
Jatkossa kaipaamme tähän säikeeseen enemmän käytännön toteutuksia ja niihin liittyviä yksityiskohtia ja
laitekokonaisuuksia.
Unohtamatta eri käyttötarkoituksia ja siihen katsoen myös aksiaali ja radiaaliratkaisuja.
Eli älkäämme unohtako niitä Savonius/Darreius tyyppisiä ratkaisujakaan joita kuitenkin niiden
huonommasta kokonaistuotosta huolimatta harrastetaan ja rakennetaan aktiivisesti maailmalla.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1295
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja Kriitikko » 15.11.2015 00:56

Olisi todellakin mielenkiintoista lueskella jonkun tuuligeneraattosin tosielämän tuotoista. Näistä on hyvin vähän juttuja. Esim. vastaavanlaisia nettiseurantaan liitettyjä aurinkosähköjärjestelmiä on paljon. Itse olen seurannut 2kW systeemin tuottoa. Järjestelmä on päivitetty nyttemmin 4kW, mutta vanha data on tallella.
http://pvoutput.org/intraday.jsp?sid=23610
Jos joku tietää suomalaisista pientuulivoimaloista vastaavia sivustoja, niin linkkiä kehiin. Päästään havainnoimaan asioita eikä olla valmistajien ylioptimistisien mainosesitteiden armoilla.
Kriitikko
 
Viestit: 71
Liittynyt: 01.11.2015 11:13

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 15.11.2015 03:28

Kuinkahan olikaan, mitenkäs minä muistelisin että Raisiossa on jonkun ostoskeskuksen katolla Windside ja sen tuulivoima tuotto lukemat löytys reaaliaikaisesti joltain nettisivulta?

Tästä linkistä sen kuva löytyy:

http://www.windside.com/products/ws-12

¤
Tuossa hakiessani löytyi kiintoisa tuulitunneli kokeilu, väittäävät että poweria tulis kuusikertaa enempi:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... signs.html
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Tuulella valloitettiin preeriatkin jo yli sata vuotta si

ViestiKirjoittaja Kriitikko » 15.11.2015 11:18

Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka rakennuslupakäsittelijän naama venähtäisi kun tötterölle lähtisi hakemaan lupaa asemakaava alueella. Mitkähän mahtaisiat olla rakennuskustannukset? Eli kannattaisiko sittenkään. Aurinkoenergian voi kyllä unohtaa samalla tontilla, sillä tuollaisen varjossa ei edes nurmikko kasva. Vastaavaan tehokkuuteen pääsisi myös lisäämällä perinteisemään myllyyn viisinkertaisen lapapituuden.
Kriitikko
 
Viestit: 71
Liittynyt: 01.11.2015 11:13

EdellinenSeuraava

Paluu Tuulienergia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa