Toimiiko back emf?

[Ville]

Hauskaa settiä!

Aika hyvin, jos onnistuu huijaan Beardenia, joka selittää melko hyvin Bedinin akuissa tapahtuvia reaktioita ydinfysiikan näkökulmasta (kondensaattorien ja lyijyakkujen sisäiset reaktiot ovat erilaisia).

Bedini viitannee back emf termillä Lenzin lakiin:

”Lenzin laki on sähködynamiikan laki, jonka mukaan indusoituneen sähkövirran suunta on sen aiheuttajaa vastaan.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Counter-el ... tive_force

[jussik5]

Villen linkki Astwethin tekemään kokoonpanoon ei nyt ole ihan parhaita lähteitä.
Astwethin sekoilut välillä sekoittaa pahasti.

Videolinkki jonka annoit ei ollut John C. Bedini, en tiedä kuka crackpot se oli.

Perustelut oli vähän köykäisiä
1, 2, ja 3 jätän ihan syystäkin kommentoimatta.
4. Bedini myy mitä videoita, jos tarkoitat Energy from the Vacuum sarjaa niin
selvitäppä keitä ovat Anthony J Craddock ja F. Patricia Craddock ja
heidän Energetic production inc
5. Tyyppi jota tarkoitat on ilmeisesti siinä virheellisessä videolinkissäsi
6. John C Bedini valitsee sanansa yleensä hyvin tarkasti, enkä usko tuota Back Emf juttua Johnin sanomaksi.
7. Minun mielestä me kaivataan John C Bedinin avointa ja auttavaa asennetta, hän on
aina mukana auttamassa keskustelupalstoilla ja ratkaisemassa visaisia pulmia.
Bedini on nyt ollut yli 40 vuotta Scenessä mukana, ja hänellä on mittavat muistiinpanot
monesta aiheesta. Hänelle on uskoutunut moni keksijä ja hakenut apua.

Energenx, Inc.issä Bedini on vain Vice President, ei omista yksin yritystä.
Toimii ilmeisesti vain kehitysjohtajan nimikkeellä.

Bedinin oma yrityshän valmistaa mailmankuuluja audioesivahvistia ja päätevahvistimia.
Lisäksi tunnettu mitä eksoottisimpien puolijohteiden kehittäjänä.

Jotta et nyt enää sekoittaisi henkilöitä niin tässä pari videota elokuulta,
jotta opit vähän Johnia tuntemaan.

http://www.youtube.com/watch?v=evofaTd9vSM&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=5nOfwjnh13U&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=JSIi0QOLSJA&feature=plcp

[penttinen]

Joo. Laitetaampa tuo 8 kohta tupakkilakon syyksi.. heh. Minulla nousee eina niskavillat pystyyn, kun huomaan jonkin ihmisen olevan henkisesti niin ovela, että käyttää toisia hyväkseen. En vaan hyväksy sitä.

[penttinen]

Vedän osan juttuani takaisin. Toistaiseksi.. Nyt täytyy sanoa, että tässä on jotain kummallista. Olen 100 varma, että nuo naudinin sivut ( http://jnaudin.free.fr/meg/megv21.htm ) koskien MEG:iä ja Beardenia, olivat n. 6 vuotta sitten erilaiset. Tuon kuvan, jossa palaa pl-putki pöydällä, muistan todella hyvin. Ja hyödyksi oli saatu muistaakseni 1,7 W ilmaista energiaa. Tällöin laskin, että jos tarvitsisi 10 kW ilmaista energiaa MEG:stä, niin laitteen pitäisi olla huoneen kokoinen.

Naudiniin olen luottanut. Mut ihmettelen kuitenkin. ??

Kuitenkin se tässä häiritsee, että olipa sivusto mikä tahansa, niin aina siellä myydään levykkeita tai kirjoja. Ainakin pyydetään lahjoituksia.

Ja vielä sekin, että minun käsittääkseni Bedini on muuttanut selitystään jatkuvasti laitteensa toiminnan suhteen. Ensin oli backemf, sitten tuli tuo akkujen jokin tuntematon reaktio, josta tulee ilmaista. Miksi bedini tarvitsee moottoriaan, koska ko. ilmiö voidaan tehdä ilman mitään pyörivää laitetta??

Jos bedinin laite perustuu akuissa tapahtuvaan tuntemattomaan reaktioon, niin tällöin Beardenin laite on ihan eri juttu.

Nyt kun alkaa muistista tulla pätkiä vanhaa, niin toi Beardenin MEG perustui kaiketi jäännösmagnetismiin. Ongelmaksi tuli tosiaankin valtava koko verrattuna ulostulevaan tehoon.

Ja sit vielä se kliseinen kysymys: Miksi se ei toimi omalla energiallaan niin, että se olisi ikiliikkuja?? Sen ymmärrän, että jokin laite muuntaa jotain joksikin, ja ulos saadaan käyttökelpoisempaa energiaa. MEG toimii sähköllä, ja tuottaa ulos sähköä. Miksi se ei toimi yksinään???

[penttinen]

Nii, sehän tässä oli vielä, että kerta bedinin laite ei toimi konkilla, joiden periaate on ihan eri, niin se ei tuota yhtään mitään vakuumienergia. Eli toiminnan täytyy liittyä akkuihin.

[siviili2003]

Mistä tietää että onko joku oikeasti keksinyt jotain merkittävää vapaaenergia-alalla?

Siitä että tyyppi painuu toimivine laitteineen maan alle joko itse oma-aloitteisesti tai sitten jonkun muun avustamana, nämä ovat niitä unohtumattomia tarjouksia.

[Ville]

Villen linkki Astwethin tekemään kokoonpanoon ei nyt ole ihan parhaita lähteitä.

Mitä antamaani linkkiä tarkoitat?

Mielestäni nämä asiat ovat melko selkeitä. Bedini ei kerro kaikkea, eikä tee liian hyvää sovellusta, koska muuten hän ja hänen lähiomaiset voivat joutua vaaraan.

Steven Greerin mukaan nykyinen energiateollisuusjärjestelmä on 200 triljoonan (200 000 000 000 000 000 000) dollarin arvoinen säästöpossu. Kun puhutaan näin isoista summista, kenet tahansa voidaan hiljentää tavalla tai toisella.

http://www.youtube.com/watch?v=r0aEJbFl3X4

Beardenin tutkimusryhmän MEG on heidän teorian mukaan sähkömuuntaja, joka lokalisoi kestomagneetin ja sen kenttää heiluttavien sähkömagneettien magneettikentän (B-field) lähes täysin muuntajan sydänmateriaalin sisälle ja vapauttaa siten muuntajan ympärillä magneettikentän hienomman komponentin curl-free A-potentiaalin. Normaalisti A-potentiaali on piilossa B-fieldin taustalla. Kun sitten magneettikenttää heilutellaan, sen longitudinaalinen komponentti (A-potentiaali) muuntajan ympärillä muuttuu samassa vaiheessa ja lyhyesti sanottuna tuo tyhjiöstä lisää energiaa systeemiin (puhtaasti sähköisen vaikutuksen kautta uloimpiin käämeihin, joiden magneettikenttä on lokalisoitu muuntajan sisälle). Jos asia kiinnostaa, suosittelen lukemaan Beardenin kirjaa Energy from the Vacuum.

Nykyisellä (konventonaalisella) sähköopilla Beardenin muuntajan toimintaa tai Bedinin akkujen latausta ei voi ymmärtää, mutta opiskelemalla sopivasti kvanttifysiikkaa asiat selkenevät pikkuhiljaa. Oikotietä näiden asioiden ymmärtämiseen ei ole. Jos haluaa ymmärtää, pitää rohkeasti astua kvanttifysiikan maailmaan ja tehdä paljon töitä.

[penttinen]

"Siitä että tyyppi painuu toimivine laitteineen maan alle joko itse oma-aloitteisesti tai sitten jonkun muun avustamana, nämä ovat niitä unohtumattomia tarjouksia."

Heh..

Hmm.. Miten kvanttifysiika selittäisi MEG toiminnan?

Magneettikenttä muodostuu fotoneista nykyisen tietämyksen mukaan. Kestomagneetin magneettivuon taajuus saattaa olla 0,00000000000000000 hz, tai enemmänkin. Joskushan se magneetti on syntynyt, ja joskus se "kuolee" johonkin. Fotoneiden päät ovat erilaisia, jolloin niille tulee tavallaa s-ja n navat. MEG:n pitäisi siis absorboida fotoneita jollain tavalla, tai sitten saada fotonien liikkeestä lisää energiaa. Lisäenergia olisi ehkäpä jonkinlaista taajuutta, joka olisi MEG:n toiminnalle otollista. Maybe näin??


MEG, keskellä magneetti ja vuota vaihdellaan puolelta toiselle ohjaamalla sähkömagneeteilla. Kelat, joista tulee output, muodostaa vastasähkömotorisen voiman, joka vastuistaa magneettivuon kulkua. Eli ohjauskelan täytyy täytyy pystyä ohjaamaan vuon suunta, vaikka vuo vastustaisikin menemistään haluttuun lenkkiin. Jostain muistan, että MEG toimi tietyillä syöttötaajuuksilla. Vanhemmat Meg:it oli tehty ihan normaalista muuntajalevystä.

Tämän asian voisi tehdä mekaanisestikin: Laitetaan samanlainen 8:n muotoinen muuntajasydän, jossa on liikkuva kappale, jolla vuo voidaan ohjata joko oikealle ta vasemmalle, kuten MEG:ssäkin. Ongelmaksi tulee kuitenkin se, että liikkuva kappale muodostuu osaksi magneettipiiriä, ja mitä enemmän keloista otetaan tehoa ulos, niin sitä enemmän liikutettavan vuota ohjaavan kappaleen liikutteluun tarvitaan energiaa. Eli ei onnistu.

Bearden puhuu ulkopuolisesta magneettivuosta, ja sen vaikutuksista. Ulkopuolinen vuo on aika vähäinen, koska suurin osa vuosta kulkee rautasydäntä myöden. Ulkopuolella kulkevan vuon pitäisi aiheuttaa jonkinlaista radiolähetystä, riippuen taajuudesta tietenkin. En kuitenkaan käsitä, miksi tämä ympärillä oleva vuo toisi jotain etua?

Mitkähän oli nämä MEG:ien toimintataajuudet?

[penttinen]

"Mielestäni nämä asiat ovat melko selkeitä. Bedini ei kerro kaikkea, eikä tee liian hyvää sovellusta, koska muuten hän ja hänen lähiomaiset voivat joutua vaaraan.

Steven Greerin mukaan nykyinen energiateollisuusjärjestelmä on 200 triljoonan (200 000 000 000 000 000 000) dollarin arvoinen säästöpossu. Kun puhutaan näin isoista summista, kenet tahansa voidaan hiljentää tavalla tai toisella. "

Ok. Tämä menee mun mielestä taas sellaisella arvailualueelle, josta en pidä. Googlasin ton steven Greerin, ja tuli ufoja ja Hidden truth -kirjallisuutta. En luota yhtään tämän tyypin juttuihin. Tiede on tiedettä, fysiikkaa, biologiaa, jne.. ja ne, jotka spekuloi poliittisesti, hyörii vaan ympärillä.

Kokemuksella, olen esitellyt cop 1,2 toimivan laitteen messuilla, ja sillä on patenttikin. ja siitä seuraa kaikenlaista hyörimistä.

Se on vain puhtaasti selitystä keksijältä tai organisaatiolta, että jokin uhkaa energiaalaa ja rahastusta. Sellaisen selitykseen sortuu vain sellainen, jota kyrsii, kun hänenoma laitteensa ei toimikaan, tai ei myy. Samaa tapahtuu mikrotasolla ihmisten välillä, ja makrotasolla jopa valtioiden välillä. Pohjimmillaan kyseessä on narsistisen tyyppinen persoona, jonka mielestä syy on aina kaikkien muiden tai olosuhteiden. Omassa itsessään ei koskaan ole mitään vikaa tai osaamattomuutta.

Hyvä ohjesääntö asiaan on se, että jos jollain sivustolla puhutaan uskonnoista, korkeammista voimista, ufoista, marssilaisista, jne. kannattaa skipata suosiolla. Näin ainakin itse teen. Luovuuden ja hulluuden raja kun on häilyvä.

Samainen ilmiö tapahtuu eri aloilla. Jos joku muistaa sellaisen huijauksen, kuin WinCapita, pyramiidirahastus, jossa liki kaikki joutui maksajan asemaan, ja pari tyyppiä tienasi omaisuuden. Hassua tässä on se, että joilekin rahastetuille tästä tuli pakonomainen uskonto jopa niin pitkälle, että he väitti Suomen valtion olevan niin kateellinen WinCapitan pomoille, jolloin Suomen valtio hiljensi koko homman, ja salasi asiat. Tällöin Vincapita pomoineen oli saanut jo tuomiot ja poissa markkinoilta. Täysin sama ilmiö, kuin monessa free-energy jutussa.

Kyllä se nyt vaan on niin, että Bedini ja kumppanit ei halua luopua saaduista rahoituksistaan, tai siis eivät voikaan, koska jos he sanovat, että laite ei toimi, niin rahoittajat saattaa laittaa tyypit syytteeseen, josta seuraa tuomio. Ovat vähän niinkuin puun ja kuoren välissä. Toisaalta olisi myös vaikea luopua saavutetusta elintasosta. Tämä siksi, koska rahoittajat haluavat vastinetta rahoilleen, eli myyntiä ja toimivia laitteita. Näin tämä yhteiskunta vaan toimii, yliopistoa myöten. Siellä saattaa olla todennäköisesti myös valtion rahoituksia, ja jos myöntää, että laite ei toimikkaan, niin saa kaikkien veronmaksajien vihat niskoilleen. Vähän niinkuin oli tämäalumiiniakku suomessa.

Se mua tässä ärsyttää, että rahaa ja tarmoa valuu hukkaan, vaikkakaan negatiivinen tutkimustulos ei ole koskaan hyödytön. Mut pitää osata lopettaa.

Lopunperin Bedinin motti on mun mielestä floppi. Beardenin MEG ihmetyttää, koska tulokset Naudinin sivuilla oli muuttuneet rajusti. Nyt sieltä puuttui mun mielestä taajuudet, jolla MEG:iä ajettiin. Ainoa relevantti tapa tutkia tuotakin on kalorimetrinen mittaus. Ja totesihan Naudinkin, että vaihtotehon mittaaminen on kovin vaikeaa, ja mittalaite saattaa vääristää tuloksen.

Pitää vissiin ottaa joskus tää haaste vastaan, ja tehdä koelaitteet. Niin ei tartte selittää. Joskin haistan palanutta käämin käryä jo nyt..

[penttinen]

Tämä ei nyt jätä mua rauhaan.

Bedinin sivut:
http://johnbedini.net/

Bedinin mielestä Tesla on sanonut näin:Everything Tesla said works too with low voltage batteries,
providing the switching is correct.
Tämä ei nyt jätä mua rauhaan.


http://www.energyscienceforum.com/searc ... pp=&page=7
Bedinin ympäripyöreitä vastauksia, kun asioista kyssellään. "kaiken pitää olla tasapainossa" "pitää säätää ja vaihtaa materiaalit ja magneetit" Jos hänkerran on niin avulias ja tietää hommat, niin miksi ei tule numeroita, materiaalien nimiä, ohjeita, jne...

Tuolla ed. foorumissa lataillaan alumiiniakkuja.


Nyt mää en enään jaksa.. Tää imee kaiken energian ja saa huonolle tuulelle. Jos joku tuo mulle viikoksi toimivan bedinin, joka tuottaa oikeesti sähköä, niin maksan siitä 1000 €. Ja sen pitää toimia oikeesti, niin että sillä saa ilmaista energiaa, eikä akkuj atartte uusia tai vaihtaa puolen vuoden välien. Sama koskee MEG:iä. Sen pitää valaista mun labran kattolamppuja ja mitataan sisään menevä sähköteho ja luksimäärä pajasta, ilman MEG:iä ja MEG;n kanssa.

T: Penttinen, 045-6771222