Vapaa protoni?

Vapaa protoni?

ViestiKirjoittaja mikar » 13.03.2012 22:03

Pohdiskelin vapaita protoneja

"Pienen kokonsa ja varauksensa vuoksi protoni ei voi kuitenkaan esiintyä liuoksissa vapaana, minkä vuoksi happo voi luovuttaa protonin vain, jos läsnä on aine, joka voi ottaa sen vastaan, siis emäs."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Happo

eikö edes pikosekuntin ajan
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56

Re: Vapaa protoni?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 14.03.2012 05:33

Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Vapaa protoni?

ViestiKirjoittaja mikar » 14.03.2012 16:04

niinpä, toinen wikipedia kertoo

"Tällaisia vapaita vetyioneja eli protoneja ei normaaleissa olosuhteissa esiinny liuoksissa, mutta hapon ja emäksen reagoidessa keskenään siirtyy yksi protoni molekyylistä tai kompleksi-ionista toiseen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Protoni

Mihin tässä maailmassa voi enää luottaa ;)
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56

Re: Vapaa protoni?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 14.03.2012 22:59

Elektrolysoitaessa vettä, vedyksi ja hapeksi, muodostuu elektrolyyttiin kaksi eri pH tasoltaan erilaista aluetta, joista toinen on emäs ja toinen hapan, emäksisessä päässä vapautuu vety ja happamessa päässä happi.
Kun elektrolyytissä vesimolekyylit repeävät kahtia, on vety liuoksessa käytännössä Protoneina!

Joten ainakin tässä tapauksessa Protoneja on olemassa vapaana.

Samoin pH luku määritetään liuoksessa olevien protonien lukumäärän perusteella, emäksisessä liuoksessa protoneja on suhteellisesti enemmän kuin happamessa.


(meniköhän tuo yllämainittu nyt oikein?)
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Vapaa protoni?

ViestiKirjoittaja mikar » 14.03.2012 23:45

juu, siinä voisi olla kaksi vaihetta, hieman kuten etanolia ja vettä sekoittaa, niin isot pojat sanovat, että kannattaa yön yli olla
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56

Re: Vapaa protoni?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 07.01.2015 20:18

Kuuluiskohan tää juttu tänne:

http://www.trifield.com/content/about-air-ions/

tässä alla vähän ja loput linkissä.

Almost all positive ("+") natural ions during fair weather come from radioactivity. About 40% of these natural air ions come from radioactive minerals in the ground. Each time a radioactive atom decays near the air, it typically ejects an energetic alpha particle, produces 50,000 - 500,000 air ion pairs as it travels a few cm through the air. Another 40% comes from radon in the air (which produces about 250,000 ion pairs for each radon atom), and 20% comes from cosmic rays (high-energy protons from distant supernovas). Indoors, ions "live" typically 30 seconds before touching a surface and shorting to ground. Outdoor ions usually "live" several minutes more. Natural negative ions usually come from radioactivity and evaporating water. Lightning, thunderstorms, and forest fires can contribute "+" and "-" ions, but these ions are not produced under everyday conditions.

Ions cannot be produced without an energy source. An "energy source" means, heat or flame, radioactivity, frictional rubbing, electricity, evaporation (which is a heat process), etc. Minerals that are not radioactive do not spontaneously emit ions. Normal fair-weather ion concentrations are 200 to 800 negative and 250 to 1500 positive ions per cubic centimeter. Indoor levels are usually lower. Several hours before a storm, + ion concentration will increase dramatically, sometimes exceeding 5000 ions per cubic centimeter (cm3). During a storm, - ions increase to several thousand while + ions decrease, often to below 500.

Ions can also be produced by high-energy events, such as an open flame or a glowing hot object. Hot objects usually emit equal numbers of + and - ions. High DC voltage (over 1000 Volts), especially when connected to pointed metal edges or needles, will produce ions of the same polarity as the voltage source. This is the basis of electric ionizers. Evaporating water will produce - ions in the air and as a consequence leave + charges behind in the water that hasn't yet evaporated. If the excess + charges left behind are not conducted back to ground, the water will become + enough that - ion production will cease. For example, a fountain that has a motor that plugs into the wall will continuously produce - ions (until the water runs out) but a battery operated fountain will stop producing - ions after a few minutes if the fountain is well insulated from ground. The same is true of a battery-powered air ionizer. In general, for about every 3x1014 water molecules that evaporate, one water molecule carries an excess - charge.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Vapaa protoni?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 18.03.2015 17:32

Ajattelin linkittää tämän Radon kaasu jutun tänne, koska aihe käsittelee vähän samaa kuin edellinenkin postaukseni, siis Radon kaasun ioniparit /Protonit ilmakehässämme, huomioitavia kohtia kun sanotaan että yö aikaan Radonkaasu pitoisuus kymmenkertaistuu laaksoissa, Radonia poistuu napa-alueilla huomattavia määriä avaruuteen (Onko yhteyttä revontuliin?) Muuten Radon kaasu oleskelee pääasiassa maapallon lähellä olevissa kaasukerroksissa....

http://www.iaea.org/inis/collection/NCL ... 749577.pdf

juttu on kiinnostanut näköjään Intialaisia, kun raportin leima on sieltä, vaikka Tutkimus onkin laadittu Usassa.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08


Paluu Fysiikka

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron