Frictiivinen vedenkuumennus

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja penttinen » 20.11.2009 19:42

tuo friktio on muuten suomeksi kitka. Kyllä se kavitaatio on mielestäni sitä, että vesi joutuu alipaineeseen oman massansa (hitautensa) vuoksi, kun sitä yritetään nopeasti liikuttaa. Kiehuu kupliksi, jotka sitten sulkeutuessaan aiheuttavat koviakin voimia ja särkevät rakenteita. Voihan olla, jotta tapahtumaketjuun liittyy jotain tuntematontakin, kuten lähes jokaiseen ilmiöön, kun niitä tarkkaan tutkitaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kavitaatio

http://fi.wikipedia.org/wiki/Superkavitaatio

"Tarpeeksi suuressa nopeudessa esineen ympärillä on yksi iso kupla, jossa se käytännössä lentää koskettamatta nestemäistä vettä lainkaan. Tällöin vastus on huomattavasti pienempi kuin pienemmissä nopeuksissa. Kupla avautuu edestä paineen vaikutuksesta, ja sulkeutuu takaa höyryn taas tiivistyessä."

Aika mielenkiintoinen ilmiö. Satuin katsomaan töllöttimestä ohjelman, jossa joku tyyppi esitti tämän ohjuksen tyyppisen laitteen olevan ufo. Ei tiennyt silloin, mikä se on.

Tuon kavitaation tuhoja olen nähnyt paljolti pumppujen siivissä ja potkureissa. Yksi höyrykattilan latauspumppu hajosi (siipi) vuoden välein. Syy löytyi veden syötöstä: putkeen oli joutunut hitsauskappale, joka esti pumppua imemästä vettä riittävästi.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja jussik5 » 21.11.2009 01:15

Jeps, kyllä kitka on kitka.

Kannattaa noi jutut kyllä yrittää lukee tolla toisella kotimaisella ;)

Elikkä
http://en.wikipedia.org/wiki/Cavitation

http://en.wikipedia.org/wiki/Supercavitation

http://en.wikipedia.org/wiki/Sonoluminescence

Ja lähteitä löytyy hyvin joita voipi seurailla.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1295
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 23.11.2009 22:53

kun halutaan tahallaan aiheuttaa kavitaatiota, niin silloin tehdään kone joka on seuraavien patenttien mukainen:

US 10748361 ja US 11109925
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja penttinen » 22.12.2009 00:02

en löytänyt noita patentteja googlella. ?

Sonoluminenssistä, mietiskeltiin tuota pitkäsen kanssa. Ei siihen tullut oikein yksimielisyyttä.
Kupla syntyy veden tärinästä. Vesi repeää, kun se ei pysy liikkeen perässä. Kuplan romahtaminen hyvin nopeasti kasaan aiheuttaisi korkean lämpötilan (törmäys), josta tulisi tämä valoilmiö. Jokin ajatus oli myös se, että kupla on sisältä peili, ja pienentyessään "tiivistää" valon, tms kasaan pistemäiseen kohtioon.


Ilmeisesti kavitaatiossa on kyse lievemmästä sonoluminenssistä. Kuplan romahtaminen tuo energiasykäyksen, joka aiheuttaa "syöpymisen". Ero kiehumiseen on kuitenkin selvä, koska kupla romahtaa kasaan todella nopeasti ympärillä olevien olosuhteiden vuoksi. Kiehuessa ei niin tapahdu. Voisiko olla näin?
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13


Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja jussik5 » 09.01.2010 00:05

Sonoluminesenssissahan on mitattu 20 000 Kelvinin lämpötiloja.
Valon välähdys (plasma) on 35-muutama sata pikosekunttia, elikkästee aika lyhyt.

Mielenkiintoisin teoria on Fyysikko Julian Schwinger.in teoria jonka on parhaiten osannut selittää Claudia Eberlein.
Siihen liittyy http://fi.wikipedia.org/wiki/Hawkingin_s%C3%A4teily
Ja Casimir efektin Unruh efekti http://en.wikipedia.org/wiki/Unruh_effect.

"The argument has been made that sonoluminescence releases too large an amount of energy and releases the energy on too short a time scale to be consistent with the vacuum energy explanation."
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1295
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja penttinen » 28.09.2012 01:48

Tää aihe tuli vastaan mulle työn puitteissa uudelleen. Suomessa on yksi rakentajakin. Kylmäfuusiotahan tossa vois olla. Täytynee mennä pällistelemään laitteistoja, on kuulemma ihan asialliset.

Jos oleteaan, että laitteella saadaan vaikkapa 3 kertainen ulostulo, kuin sisään syötetään. Mitäs sitten? Sähkö tuotetaan laitoksissa 0,3:n hyötysuhteella. Vaikkakin laite tuottaa höyryä, niin fuusio pitäis saada suuremmaksi, että saadusta energiasta olisi jotain hyötyä. Lämmöllä kun ei tahdo oikein tehdä mitään, kun se on kaiken toiminnan lopputuote.

Mites ton kavitaation saisi paremmaksi? jotenkin tuntuu hassulta, että kavitaatiota tehdään noissa kuopissa. Linkissä strobovalolla näkyy hyvin.
http://www.youtube.com/watch?v=UBxpn6od ... creen&NR=1

Pitääkö tuossa olla tuo metalli oleellisesti läsnä? ja onko metallin koostumuksella merkitystä (tulee taas mieleen se nikkeli)

Kuplan romahtamista kasaan saa kyllä muutenkin aikaiseksi. Olisiko muitakin sovelluksia? kilpailua Rossille.. heh

1. höyryn tuominen kylmän veden alle. Kokemusta on, jos muistatte sen mun pihasaunan vedenlämmittimen. Oikeastaan koitin poistaa ko kuplan romahtamisen, koska siitä tuli todellinen meluhaitta. Jos tällä kokeilisi, niin kalorimetriset mittaukset olisi kohtuu helppoja verrattuna kolmivaiheiseen sähkötehoon. Tehdään sii spieni höyrykattila, josta höyry johdetaan veden alle. Mitataan käytetty lämpöenergia ja saatu lämpöenergia.

2. Käytetään pumppua imemään vettä, jolloin siiven luona tapahtuu kavitaatio. Mitataan saatu lämpö ja verrataan sitä käytettyyn sähköenergiaan. tässä vaan tullaan taas siihen vaihesiirtoon ja sen aiheuttamiiin mittausvirheisiin. Pitäis tehdä dc:llä, jolloin homma olisi varmaa

3. Onnistuuko sylinterissä?

4. voisiko veteen lisätä jotain, joka edesauttaisi asiaa, Ilmeisesti ei, koska vesi höyrystyy, eli tislaantuminen tapahtuu. ?

Hm. Mitä siinä oikeastaan tapahtuu, mikä saa aikaan sen, että höyry ei tiiivisty nätisti, vaan prosessi on todella nopea?

Kanarevin kenno toimii ilmeisesti myös samalla tavalla, siis jos toimii. Itse sain silloin n. 2-3 kertaisia ulostuloja.

Hm, pitäskö näille kylmäfuusioille laittaa oma alue? näitä kun näyttäs olevan aika paljon.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja jussik5 » 28.09.2012 22:01

Tavallisessa Waterhammer-efektissä täytyy myös muistaa, että oli vermeet sitten mitä
metallia tahansa niin plasmaräjähdys on senverran kova että niistä paikoista missä kavitaatiokupla
purkautuu on oltava kuluvaa materiaalia tarpeeksi, ja suunniteltu niin että se ei kuluessaan heikennä
kavitaatio-efektiä.
Vastapinta kehällä on myös suunniteltava huolella.
Vs. Heimkraftwerk.

Alle 10 COP ei kannata lähtee edes arvioimaan ;)
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1295
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja mikar » 29.09.2012 23:10

mielenkiintoinen tuo kavitaatioilmiö, kuten ultraäänellä puhdistaminen kavitaation kautta, tapahtuukos mikroaaltouunissa nesteessä kavitaatiota tai jääkös se dipolien kääntyilyn varjoon
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56

Re: Frictiivinen vedenkuumennus

ViestiKirjoittaja penttinen » 30.09.2012 15:32

Mikrossa ei kaiketi tapahdu kavitaatiota. Kukaan ei ainakaan ole raportoinut mistään kummallisuuksista minun tietääkseni.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

EdellinenSeuraava

Paluu Fysiikka

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa

cron