Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 24.09.2012 21:20

Aloitan uuden aiheen Mistä aineksia pikkutarpeisiin, Ja tuo sanalyhenne lopussa tarkoittaa Do It Yourself ;DIY

Nytpä kysymystä jos joku osaisi mulle enempi kertoa.

Sukellushommissa kun halutaan sukellella ilman että hengitysnaamarista pääsee poispuhalluksella ilmakuplia veteen, käytetään systeemiä jossa sukelluspullossa on puhdasta happea, ja hengitys ilmaa kierrätetään Hiilidioksidin poistajan kautta, lisä ilmaa ohjataan naamariin vaan sen verran että saadaan korvattua hapen vajaus.

Tämmöistä systeemiä on käytetty luontoelokuvissa siksi ettei ilmakuplat säikyttelisi kuvattavia kaloja ja muita mereneläviä, ja viimeisessä maailmansodassa oli myös systeemit käytössä, ja sodan jälkeen niitä sukellusvarusteita myytiin armeijan ylijäämävarastoista.

Mutta, Mitä kemikaalia se oli, jolla hiilidioksidi kerättiin pois?

lienee käytössä myös nykyään sukellusveneissä ja avaruusasemilla.

Sukelluspuolella oli vaarana mikäli kyseiseen aineeseen pääsi merivettä, niin se aiheutti kemikaalissa reaktion joka tuotti myrkyllistä kaasua (olisko ollu klooria)

aiheesta lisää tuolla, mutta kemikaalista ei ole halaistua sanaa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laitesukellus

Suljetun kierron laitteessa (rebreather) hengityskierto on suljettu. Laite käyttää hyväkseen sitä, että ihmisen elimistö ei käytä hyväkseen kaikkea sisäänhengitysilman happea. Normaalin ilman happipitoisuus on noin 21 %, ja uloshengitysilmassa happea on edelleen jäljellä 16 - 17 %. Suljetun kierron laitteisto ottaa uloshengitysilman talteen. Laitteisto suodattaa siitä pois elimistössä syntyneen hiilidioksidin. Lisäksi laitteisto tarkkailee hengityskaasun happipitoisuutta ja lisää siihen tarvittavan määrän happea. Koska sama hengityskaasu käytetään useaan kertaan, se riittää pitempiin sukelluksiin kuin avoimen kierron laitteissa. Suljetun kierron laitteet ovat myös hiljaisempia, koska uloshengityskuplia ei juurikaan ole. Suljetun kierron sukelluslaitteita käytetään muun muassa sotilassukelluksessa.

Jotain Soda lime tököttiä:
http://www.scuba.com/scuba-gear-157/131 ... sters.html

ja jotain samankaltaista täällä:

http://www.gripolabs.com/soda-lime.html

No hitto, löytyihän se vastaus:

http://www.udmercy.edu/crna/agm/07.htm

mitäs sanoo Sundancekid tosta www.udmercy linkistä, siellä esim Soda limen kemiallinen reaktio?

Niin siis mihin minä tämmöistä, no kemiallisesti puhtaan Hiilidioksidin tekoon tietysti, kun Mig-hitsikoneestani loppui juuri eilen kaasu, enkä millään kehtais lähteä uutta kallista putelia hankkimaan, jos sais jotenkin tehtyä omat suojakaasut aina kun tarvii hitsailla.

Sen hiilidioksidin saisin vapautumaan kun regeneroisin vaikka tuota Soda Limeä.
Viimeksi muokannut siviili2003 päivämäärä 25.09.2012 11:45, muokattu yhteensä 2 kertaa
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja jussik5 » 24.09.2012 21:49

No laita mulle, mää yritän.
Mullon sentäs 4G-yhteys.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1222
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja penttinen » 24.09.2012 22:45

Muoks, Ai tää oikin varmaan kemiaan liittyvä topikki.. Harvoin tartteeostaa mitään puhtaita aineita. Apteekista yleensä, ja sit hyllystä löytyy aina jotain sinnepäin-kamaa..


niinku minkälaista osaa kaipaat?

Yleisimmät ostopaikat mulla:
Kuusakoski, teräkset
Etola teollisuus, siis Etra: laakerit, hihnat,muovit,letkut,kumit,plexit,erikoiset pultit ja mutterit,jne
Motonet: kaikenlaista sälää, yleensä b-luokan työkaluja, merkkilamppuja, auton osista saa kaikenlaista tehtyä ja venetarvikkeissa on ruostumattomia ja happosia osia.
Biltema: Halpoja valaisimien osia ja jatkojohtoja
Ahlsell: putkikamaa, pumput,kuparit,pexepit,happoset putkiosat, joitain työkaluja. Nykyisin myös sähkötarvikkeet.
Class Ohlsson: kaikenlaista sähkötarviketta ja työkalua, kutistesukasta ryhmäkeskuksiin.
Sitten lukematon määrä erikoisliikkeitä, Mm elektroniikkaliikkeet ja muut pikkupuljut.
Netistä harvemmin tulee tilattua, paitsi jenkeistä sellaista, mitä täältä ei saa.

Paikat, jossa en koskaan juurikaan käy: K-rauta, Starkki, sähköliikkeet.. Syy: Ihan törkeen kallista.

Miksi muuten tää foorumi on ajoittain taas hidas?
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 25.09.2012 11:57

jussik5 kirjoitti:No laita mulle, mää yritän.
Mullon sentäs 4G-yhteys.


yhteysongelma vika löytyi Elisan verkosta, katso linkkiin:

http://www.elisa.fi/asiakaspalvelu/hairiokartta/



Joensuussa ja ympäristössä neljä yhtäaikaista laajoja alueita koskevia häiriötilanteita, (mikähän ydin laskeuma tänne just tipahti??)


Kuva
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja Vipunen » 25.09.2012 12:38

siviili2003 kirjoitti:Niin siis mihin minä tämmöistä, no kemiallisesti puhtaan Hiilidioksidin tekoon tietysti, kun Mig-hitsikoneestani loppui juuri eilen kaasu, enkä millään kehtais lähteä uutta kallista putelia hankkimaan, jos sais jotenkin tehtyä omat suojakaasut aina kun tarvii hitsailla.

Sen hiilidioksidin saisin vapautumaan kun regeneroisin vaikka tuota Soda Limeä.


No voi pyhä Sylvi, menipä monimutkaiseksi...

Hae kaupasta neljä viisi pakettia sokeria, Rajamäen leivinhiivaa ja kaada lämmintä vettä 25 litran astiaan. Sekoita sokeri ja lisää hiiva 20-25 asteiseen veteen, laita kansi päälle jossa on vesilukko. Sokerista puolet muuttuu kemiallisesti puhtaaksi hiilidioksidiksi. Astiaan jäävän toisen puolen voit kaataa mäkeen, juoda itse tai kaverien kanssa, tislata autoon polttoaineeksi. Vesilukosta tulevan hiilidioksidin voit kerätä suoraan väärinpäin olevaan vedellä täytettyyn astiaan joka hiilidioksidista täyttyessään tyhjenee vedestä.

Varminta lisätä marjoja käymisastiaan, niin pysyy tuo laillisuuspuolikin hanskassa, eihän kuitenkaan kukaan usko että haluat tehdä hiilidioksidia hitsaamista varten ;) . Suosittelen pihlajanmarjaa, saat samalla elektrolyyttiin sopivia happoja ja toisaalta, viiden vuoden kypsennys vain parantaa makua.
"Kaikkea on opeteltu, mutta kaikkea ei ole käsketty teherä".
Könnin mestari
Vipunen
 
Viestit: 345
Liittynyt: 02.10.2009 01:51

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja jussik5 » 25.09.2012 16:55

IKH myy litran pulloa joko Argonia tai seosta Argon/CO2
http://www.ikh.fi/Tyokalut/Hitsauslaitteet/Mig-polttimet

Lisäksihän on olemassa ne limpsakoneiden vaihtopullot jos vaan saa jengat sopimaan.
Taitaa saada ihan Citymarketeistakin.
Merkit muistaakseni: Sodastream, Alcojet, Wassermax, ym...
Gigantistakin vois kysellä.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1222
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja mikar » 25.09.2012 16:59

itse haeskellu metalleja, vaikkapa elektrodeiksi, niin aika hyvä paikka on isot kirpputorit, siellä on eri materiaaleista ja muotoisia "elektrodeja" ja monesti laaja valikoima ihmisten myös ulkomaan matkoilta ostamia
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 25.09.2012 17:33

Ne on nuo soodasteami hiilidioksidi pulloissa kaasut tosi kalliita, ja ehkä just ja just riittää vaan 50 cm pituisen hitsisauman tekoon.

Jos platinametallista elektrodia tarvii, niin kannattaa ehkä teurastaa bensahenkilöauton katalysaattori, mutta voipi olla hankalaa niitä mistään saada, ellei ole omaa autoansa romuttamassa, niistä kun maksetaan 60 - 80 euroa romuhintaakin näissä kierrätyslaitoksissa per kappale.

ite sain ilmasiks sellaisen kolariauton uudehkon katalysaattorin noin 10 vuotta sitten, sillon niistä ei tarvinnu mitään maksaa.

Grafiitti elektrodeja sain muutama vuosisitten romikselta kun olivat tuoneet jostain syväsataman ison satamanosturin (jostain 1950 luvulta) romukasaan, siinä oli virtakiskoja vasten liukuja, grafiittilaattoja noin 30 mm paksua, ja kämmenen kokoisia, niitäpä sain sitten toistakymmentä lätkää, eikä maksanu paljo.

#
tosta soda lime aineesta sen verran että ei maksa vaivaa ostella sokuria ja alkaa kiljupönttöä tekemään, koska siitä kaasut tulee hitaasti, tuo soda lime aine luovuttaa sitomansa hiilidioksidin alle puolessa tunnissa, ja sitä kaasua on vapaapaineisena noin 440 litraa/1 litra Soda limeä.

mikillä hitsatessa kaasuvirta pitäs olla luokkaa 10 litraa/minuutti että tulis rakkuloimaton sauma, niin tuolla hitsailis teoreettisesti noin 44 minuuttia.

sen soda lime massan hiilihapottamisen voi tehdä vaikka niin että vetää uunin piisistä alipaineella kaasut tohon pönttöön.

niin kyllä sieltä sitä hiilidioksidia aika paljon saa nopeesti
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja Sundancekid » 25.09.2012 21:04

Joo, tuossa meni joku aika mietiskellessä ja ensinnäkin että huomasin tän viestin, mietiskelin että, missä olen törmännyt tuohon samaan aiheeseen, mutta löysin tämmösen wikipediasta joskus:

Carbon dioxide scrubbing

Lithium hydroxide is used in breathing gas purification systems for spacecraft (Lithium hydroxide canisters in the Lunar Module and Command/Service Module (after modification) were lifelines for the Apollo 13 astronauts), submarines, and rebreathers to remove carbon dioxide from exhaled gas by producing lithium carbonate and water:[3]

2 LiOH·H2O + CO2 → Li2CO3 + 3 H2O
Or,

2LiOH + CO2 → Li2CO3 + H2O
The latter, anhydrous hydroxide, is preferred for its lower mass and lesser water production for respirator systems in spacecraft. One gram of anhydrous lithium hydroxide can remove 450 cm3 of carbon dioxide gas. The monohydrate loses its water at 100–110 °C.

Elikkä ilmeisesti litium hydroksidillä voidaan suodattaa hiilidioksidi hapeksi, Litium hydroksidia pystyy helpoiten tekemään itse silleen että ottaa litium paristoista litiumii talteen ja heittää vesilasiin jossa on mahdollisimman puhdasta vettä, ionivaihdettu/tislattu vesi kait käy ja sitten kuivattaa veden pois... ^^ Litium hajoaa veteen muodostaen litium hydroksidia LiOH ja vety kaasua H2, joskus itse kokeilin tehhä litium hydroksidii, tais olla ensimmäisiä kemian experimenttejä mitä tein... ^^
De Investigatione perfectionis...^^
Sundancekid
 
Viestit: 29
Liittynyt: 07.08.2012 03:46

Re: Mistä aineksia pikkutarpeisiin DIY

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 26.09.2012 08:23

Litiumia käsitellessä on hyvä muistaa että reaktiivisuutensa lisäksi se on psyykelääke DIAPAMin se toimiva ainesosa, vaikutus on että se "leikkaa" ihmiseltä tunnereaktiot pois (en oo kokeillu mutta semmoista farmakopeassa lukee).

Litiumi ja (raskasvesi) Deuterium muodostaa Litiumdeuteriumia (?*?) jota käytetään ydinkemiassa tritiumin kehittämiseen ja vetypommin tekoon.

Litiumia veteen, niin muodostuu Litiumhydroksidia ja kaksi erillistä vetyatomia ensin, ja jollain viiveellä vetyatomit muodostaa pysyvämmän molekyylin.

(?*?) tuossa on kysymysmerkki sillä senhän pitäisi muodostaa edelleen litiumhydroksidia eikä yhdistyä raskaan vedyn kanssa, täytyypä vähän googlettaa tätä juttua....

editoin sitten kun jotain tietoo löytyy.


Kalsiumhydroksidi on minusta turvallisempaa käsitellä kuin Litium, ehkäpä rassaan mieluummin Kalkinpolttouunia kuin Litium -sellaista.

Kalkki

>Kalkkia polttamalla pyritään vapauttamaan kalsiumkarbonaatista hiilidioksidia. Yhtä

CaO-tuotetonnia kohden tarvitaan noin 1,8-kertainen määrä kalkkikiveä (CaCO3).

(Ympäristölupa, SMA Mineral Oy, 2002) Kalkinpolttolaitos on siis käytännössä hiili-

dioksiditehdas.

CaCO3 (s) → CaO (s) + CO2 (g) (s)= solid =Kiinteä , (g)= gas = Kaasumainen

jolloin 1800 kilon kalkkikivierästä on mahdollista saada 800 kiloa hiilidioksidia (1.8 kiloa kalkkia ja siitä 800 grammaa hiilidioksidia, mikäs olikaan hiilidioksidin ominaispaino/ kuutio normaalipaineessa?)

wikipedia auttaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Hiilidioksidi

siis 1.98kg per vapaapaineinen kuutiometri hiilidioksidia, summa summarum, eh, eipä taida kannattaa kalkista sitä kuivatislailla. (o)

Kalkinpoltto tapahtuu kierto- tai kuilu-uunissa.< Noi on lieskauuneja joissa polttokaasut sekaantuu niihin kaasuihin joita tykkäisin ottaa talteen.

Millähän saisin retortissa 1000 astetta lämpöä niin että hiilidioksidiin ei sotkeennu muita kaasuja, kuten typpeä, vetyä, happea?

#
toinen hiilidioksidia tuottava reaktio vois olla etikkahapon ja natriumkarbonaatin toisiinsa sekoittaminen, tai ehkä vieläkin parempaa: natriumkarbonaatin (pesusooda) ja kaliumhydroksidin vesiliuos , (tässä en nyt ole ihan varma mitä tulee).

#
vielä muistui mieleeni eräs keino saada kohtuu puhdasta hiilidioksidia, pumppaamalla esim savukaasua jossa on paljon hiilidioksidia, painepesurin syöttöveteen, -hiilidioksidi liukenee suurin määrin veteen, mutta typpikaasu ei, sitten otetaan painepuolelta vesi talteen kaasukolonnissa, jossa liukenemattomat kaasut ohjataan ulos ja hiilihappopitoinen vesi johdetaan säiliöön jossa onkin alennettu paine,(tai veden voi keittää) jolloin hiilidioksidi vapautuu vedestä ulos.

Pitää vaan varmistaa ettei savukaasuissa ole mukana palamatonta happea, koska sitten tässä loppu paineen alennuksessa mukana tulee myös veteen liuennut happi mukana.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Seuraava

Paluu Kemia

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron