Sähköä kynttilänliekistä

Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 26.05.2011 17:53

Tähän topiikkiin ajattelin koota tietoa ja ideoita kuinka saataisiin muunnettua termoelektristä tietä lämpö mahdollisimman suoraan sähköksi.

Samppakin tätä aihetta jo aloitteli keksijätapaamisen aikaan .
Löytypäs yksi varsin kiintoisa sovellutus juurikin tähän aiheeseen liittyen, nimittäin William W. Jacquesin keksintö, mikä kuitenkin patentoitiin erään toisen keksijän toimesta vasta 2001.
http://www.rexresearch.com/jacques/jacques.htm

ja se patentti toisen hepun nimissä:
http://www.google.com/patents?id=BZkFAA ... 96&f=false

Philip V. Pesavento US 6200697 Carbon-air fuel cell

työnnetään sulaan natriumin sekaan 400 -500 asteen lämmössä hiiltä ja happea, niin tuloksena syntyy sähköä jotain 16 ampeeria ja 90 voltin jännitteellä, ainakin Jacquesin eka protossa tämmöistä tuli, mutta kokonais hyötysuhde putosi 82% sta, vaivaiseen 8% kun ilmapumppu otti niinpaljon virtaa, ja sitten vielä prosessia piti kuumentaa ulkopuolisella lämmönlähteellä.

Mun mielestä samantekevää, mutta jos saunankiukaasta sais sähköä vaikka 8% koko kiukaan tehosta niin kyllä se minun mielestä olis hyvin sekin, kyllä mulle kelepais sekin. :idea:
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja jussik5 » 28.05.2011 21:46

Tällanen firma kuin BSST http://www.bsst.com/ käyttää
VismuttiTelluriitin sijasta ZirkoniumHafniittia, saapi korkemmistakin
lämpötiloista talteen sähvöö ja hyötysuhdekkin samalla tuplaantuu.
Samalla seos on halvempaa.
Nää tekee kehitystä auton hukkalämmön muuntamiseksi sähvöksi,
määrät on silti ollu aika pieniä, muutama sata wattia.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1295
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja Vipunen » 28.05.2011 23:42

Muistan selailleeni jonkun suomalaisen, Helsingin liepeillä olleen firman sivustoja kymmenkunta vuotta sitten. Tämä oli kehittänyt laitteen jolla sai suoraan nuotiosta sähkövirtaa ja ihan erämaaolosuhteissa ladattua sillä kännykän akun.
Liekkö sitten yritysta enää olemassa... Muistaakseni laite toimi sillä periaatteella että toinen tikku lyötiin maahan tai laitettiin puroon ja toista pidettiin "makkaratikun" tavoin valakiassa.
"Kaikkea on opeteltu, mutta kaikkea ei ole käsketty teherä".
Könnin mestari
Vipunen
 
Viestit: 345
Liittynyt: 02.10.2009 01:51

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 29.05.2011 22:05

Ilmiselvää taivassähköä, maanpinnan elektroni ylijäämää purettiin taivaalle nuotion tuottaman ionisaatio purkauskanavan avulla, viittaan Lee De Forestin patenttiin liekki detectorista.

Liekki ja varsinkin nuotio tuottaa ilmaan korkean ionisaatio purkaus kanavan koska savu sisältää sähköisesti johtavia osasia, tästä syystä jossain varoitetaan lämmittämästä uunia ukkosilmalla, koska salama iskee mielellään tämän savuvanan kautta maahan.

luultavasti kännykän saakin ladattua tuolla pelillä, kulkee siinä ny sen verran sähköä.

ja eiku kokkeilemmaan.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja mikar » 30.05.2011 17:47

oliskos mahdollista käyttää perinteisen liekin sijaan jotain muuta, oliskos mitään etua (ja hinta nousee)

http://www02.oph.fi/etalukio/opiskelumo ... okeet.html
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja Vipunen » 02.06.2011 14:35

siviili2003 kirjoitti:Ilmiselvää taivassähköä, maanpinnan elektroni ylijäämää purettiin taivaalle nuotion tuottaman ionisaatio purkauskanavan avulla, viittaan Lee De Forestin patenttiin liekki detectorista.

Liekki ja varsinkin nuotio tuottaa ilmaan korkean ionisaatio purkaus kanavan koska savu sisältää sähköisesti johtavia osasia, tästä syystä jossain varoitetaan lämmittämästä uunia ukkosilmalla, koska salama iskee mielellään tämän savuvanan kautta maahan.

luultavasti kännykän saakin ladattua tuolla pelillä, kulkee siinä ny sen verran sähköä.

ja eiku kokkeilemmaan.



Juu siviili on oikeassa "sähköä on kaikkialla" ja täytyihän sitä kokkeilla. Pistin eilen pesään valakian lämmittääkseni varaajaan vettä. Kun liekki alkoi kunnolla palamaan, hain mittarin ja muutaman metalliputken. Lattialla olikin rautapuikko jo valmiina. Kattilan kyljessä on alunperin tarkistusreikä johon nykyisin tulee "pakoputken päästä" lämmitettyä toisioilmaa (huomasin talvella että yksi kattilanvalmistajakin oli koplannut samaisen menetelmän).

Kuva

Kokeilin alumiiniputkea, sinkittyärautaputkea, kupariputkea ja rautapuikkoa. Kuvassa sinkitty putki ja rautapuikko.

Kuva

Tarkistusreiästä laitoin ensin sinkityn metallipuikon kattilan sisälle suoraan valakiaan ja varoin sen ottamista kattilan seinämiin. Käsin pitämällä metallista kiinni, laitoin mittarin plus koitinkynän kämmenen pohjaan ja sen piikin painamaan metalliin. Kuvassa rautapuikko.

Kuva

Mittarin miinuspään laitoin kattilanrunkoon kiinni. Mittauksessa alumiinipuikkolla jännite nousi 0,25 V paikkeille, kupariputkella käväisi 0,50 V:ssa (hapettuneena tämän tulisi olla savukaasussa ;) ), sinkkityllä rautaputkella jännite nousi maksimissaan 0,65 V ja rautapuikolla meni hetkellisesti yli 0,90 V. Jännite muuttuilee palamisen tahtiin ja kun liekki alkaa hiipua, myös jännite hiipuu. Niin joo, metallin ollessa kylmä virtaa tulee vähemmän ja sen alkaessa hehkua enemmän.

Kuva

Virran (A) määrää en mitannut. Mittaus osoitti että valakiasta saadaan suoraankin sähkövirtaa.
"Kaikkea on opeteltu, mutta kaikkea ei ole käsketty teherä".
Könnin mestari
Vipunen
 
Viestit: 345
Liittynyt: 02.10.2009 01:51

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 19.05.2012 05:44

joo pökköä pesään ja sähköä kehiin ;)

tässäkin olisi yksi keino:

The alkali-metal thermal to electric converter (AMTEC) is a thermally regenerative electrochemical device for the direct conversion of heat to electrical energy. It is characterized by high potential efficiencies and no moving parts, which make it a candidate for space power applications. It is an electrochemical system which is based on the electrolyte used in the sodium-sulfur battery, sodium beta-alumina. The device is a sodium concentration cell which uses a ceramic, polycrystalline β-alumina solid electrolyte (BASE), as a separator between a high pressure region containing sodium vapor at 900 - 1300 K and a low pressure region containing a condenser for liquid sodium at 400 - 700 K. Efficiency of AMTEC cells has reached 16% in the laboratory and is predicted to approach 20%.

This device accepts a heat input at 900K-1300K and produces direct current with predicted device efficiencies of 15-40%. In this device sodium is driven around a closed thermodynamic cycle between two heat reservoirs at different temperatures. The unique feature of the AMTEC cycle is the isothermal expansion of sodium vapour through a solid electrolyte which causes sodium atoms to separate into sodium ions and electrons. The AMTEC thus the work of isothermal expansion of sodium vapour directly into electric power.

The converter is based on the electrolyte used in the sodium-sulfur battery, sodium beta-alumina. The device is a sodium concentration cell which uses a ceramic, polycrystalline beta-alumina solid electrolyte (BASE), as a separator between a high pressure region containing sodium vapor at 900 - 1300K and a low pressure region containing a condenser for liquid sodium at 400 - 700K. For the single cell, the open voltage of 1.37 V and the maximum power of 7.89 W and maximum power density of 0.40 W/cm2 at temperature of 1077 K have been obtained.

Efficiency of AMTEC cells has reached 16% in the laboratory. High voltage multi-tube modules are predicted (using state-of-the-art computer simulations) to be 20% to 25% efficient, and power densities up to 0.2 kWe/liter appear to be achievable in the near future. Calculations show that replacing sodium with a potassium working fluid increases the peak efficiency from 28% to 31% at 1100 K with I mm thick BASE tube. Further development will raise the power densities substantially, and raise the efficiency into the 35% to 40% range.

AMTEC requires energy input at modest temperatures, and not at a specific wavelength, it is easily adapted to any heat source, including radioisotope, concentrated solar, external combustion, or nuclear reactor. A solar thermal power conversion system based on an AMTEC has advantages over other technologies (including photovoltaic systems) in terms of the total power that can be achieved with such a system and the simplicity of the system (which includes the collector, energy storage (thermal storage with phase change material) and power conversion in a compact unit). The overall system could achieve as high as 14 We/kg with present collector technology and future AMTEC conversion efficiencies. The energy storage system outperforms batteries, and the temperatures at which the system operates allows long life and reduced radiator size (heat reject temperature of 600 K). Deep-space applications would use radioisotope heat similar to RTG's, Hybrid systems are in design.

While space power systems are of intrinsic interest, terrestrial applications will offer large scale applications for AMTEC systems. At the +25% efficiency projected for the device and projected costs of $350/kWe, AMTEC is expected to prove useful for a very wide variety of distributed generation applications including self-powered fans for high efficiency furnaces and water heaters and recreational vehicle power supplies. Cathodic protection of pipelines, remote telemetry from oil well sites are other areas where this type of electrical generation might be used. The potential to scavenge waste heat may allow for integration of this technology into general residential and commercial cogeneration schemes although costs per kilowatt-hour would have to drop substantially from current projections.

#Niin muuten, minkäs takia nykyissä lyijyakuissa käytetään kennolevyjen täytteenä esimerkiksi kalsiumia metallisena, siellä toisinaan akun kyljessä lukee jotain Ca akku, tai joku muu maa-alkali metalli?
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja penttinen » 20.05.2012 16:14

Neulekoneella sopivalla kudostyypillä kahta eriarvoista metallilankaa+1 eriste/tukilanka. Neuleen pitää olla sellainen, että saadaan miljoonia termopareja. Neuleen paksuus on kans oleellinen, termoparien yhdyskohdat pitää olla sekä kuumalla että kylmällä puolella.
Kuvitellusti neulotu "matto" kierretään vaikka savupiipun ympärille, ja sähkö otetaan ulos johdoilla sopivista kohdista. Jännite ja virta voidaan määrittää neuleen rakentella, tuleeko paljon sarja- vai rinnakkaiskytkentöjä.

Termoparin käyttö sähköntuottamisessa on ollut ongelmallista, koska 1 pari tuottaa vain jotain 0,01 volttia. Tällöin pareja tarvitaan paljon, ja neuletyyppinen matto saattaisi olla halpa ja käyttökelpoinen ratkaisu.

Kuvaa asiasta ei ole tässä, mutta kun aikansa pähkii neuloksia, niin sopivakin löytyy. Materiaalina ajattelin kuparia ja rautaa, koska niitä saa halvalla. Paitsi pitäisi saada lakkaamatonta kuparilankaa.

Joku tekstiiliartesaani varmaan osais jelpata asiassa. Sen tiedän, että koneella voi kutoa metallilankaa.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja penttinen » 28.05.2012 22:43

tossa seebekin ilmiö
http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4mp% ... ilmi%C3%B6

joka sama lämpösähköisen ilmiön, termoparin kanssa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Termopari

Noita liitoksia kutomalla "sähkömatto"

Peltier toimii mielestäni eri puolijohteilla, ainakin kylmän tuottamisessa.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: Sähköä kynttilänliekistä

ViestiKirjoittaja mikar » 28.05.2012 23:26

voiskos sitä tehdä coolerin, ja nuotiolla makkaraa paistaisi ja virvoke pysyisi kylmänä

videolla tehokas toinen tapa, mutta muistakaa ei vain jäitä, vaan vettä (suolaakin, jotta paremmin lämpöä johtaa) myös, jos kiirus
http://www.youtube.com/watch?v=dc9BHiQUpWU&feature=fvsr
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56


Paluu Biopolttoaineet

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron