puupöly käyttö polttomoottorissa?

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja penttinen » 12.09.2012 21:02

Palotapahtuma itsessään tuottaa niin paljon vettä, että ulkopuolista vettä puhdistamiseen ei tarvitsisi. Dieselmoottorin ongelma on se, että palotapahtumaan pääsee ylimääräistä ilmaa. Lieneekö tossa volkkarissa läppää imusarjassa, vai vetääkö suorilla aina täydet yli-ilmat? Jos palamisen saa optimaaliseksi, niin pakopuolelta tulee vesihöyryä ja paljon.

Joskus funtsailin tuon häkähomman lämpötaloutta. Olikohan niin, että puolet puun sisältämästä (kuivalla hakkeella muistaakseni 4-5 kWh/kilo) menee tuohon kaasuttamiseen, ja loppu puolet jää sitten palamattomaan kaasuun, joka joutaa moottorille. Teoriassa sen kai saisi 1/3 kaasuttamiseen, ja 2/3 osaa kaasuna.

Se puu kaasuuntuu kuitenkin ilman tultakin. 1000 astetta on hieman liikaa, jos ajattelee typen oksidoitumista. (haitallinen kaasu, ja turhaa energianhukkaa)
Jos saisit rakenteen tehtyä niin, että moottorin pakokaasun lämpö saataisi kuivaamaan polttoaine enne kaasuttamista, niin hyöty on iso. pienikin kosteus polttoaineessa on hukkaenergiaa

Jos käytätä pellettiä, niin tervat, jne on paljon pienempi ongelma. Ja pelletti on kuivaa.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja penttinen » 12.09.2012 21:21

Per5e kun en löydä, juutuubissa oli vuosia sitten ruottalaisten liikennekäytössä oleva putkikehikkoauto, jossa oli kaasuttava pellettipoltin. Hyvää siinä oli todella lyhyt lämmitysaika (muutama minuutti) kun pääs ajelemaan.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja jussik5 » 12.09.2012 22:14

Löytyiskö ton kautta
http://www.gengas.se/

Vähän ohi aiheen, eiks tää olis hieno
Kuumapää VW
http://youtu.be/mCSMOXcTMYQ
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1222
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 12.09.2012 22:46

No en nyt tiedä onko se 1000 astetta liikaa, tosin CC Power Kempeleessä tuottaa häkää 850 asteen lämmöstä.

Kemin ajokseen suunniteltu biodiesel tehdas:

http://www.vapoviesti.fi/index.php?id=1 ... icleId=405

siellä kun puhutaan korkealämpötila kaasutuksesta, niin se selittää miksi ne rakentaa happitehtaan myös, puhtaalla hapella kun saa kuumempaakin kuumemman liekin, eikä typpikaasut reagoimattomana haittaa prosessia. siellä aiotaan käyttää kaasutukseen 1400 asteen lämpötilaa, (tämä tieto mainitaan T&T lehden artikkelissa)

tuote kaasu on puhtaampaa hiilivetyä.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja jussik5 » 12.09.2012 23:40

Lämpötilat hukassa ? ;)

Normaalikaasutuksessa sellainen optimilämpötila on noin 700 astetta Celsius,
se 850 astetta on ylärajalla,
jos meinaan ajatellaan kokonaishyötysuhdetta.
Noin 550 asteessa Celsius alkaa jo oikeesti tulemaan ihan kivasti.

HTCW kaasutuksen (Kemin ajos) hyötysuhde on pieni kun suuri osa prosessin energiasta
täytyy viedä lopputuotteen l. kaasun jäähdyttämiseen jotta siitä saataisiin oikeaa tislettä.
Hyötynä on että metaania ja muita epäpuhtauksia ei juuri sýnny.

Tuolta pääsee tutustumaan tuon HTCW kaasutuksen lämpötiloihin ja spekseihin
http://www.htcw.info/HTCW-gasification-process.php

Ja kuuklettamalla tuosta löytyy paljon tutkimustietoa ja dataa.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1222
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 13.09.2012 21:16

jussik5 kirjoitti:Lämpötilat hukassa ? ;)

Normaalikaasutuksessa sellainen optimilämpötila on noin 700 astetta Celsius,
se 850 astetta on ylärajalla,
jos meinaan ajatellaan kokonaishyötysuhdetta.
Noin 550 asteessa Celsius alkaa jo oikeesti tulemaan ihan kivasti.

HTCW kaasutuksen (Kemin ajos) hyötysuhde on pieni kun suuri osa prosessin energiasta
täytyy viedä lopputuotteen l. kaasun jäähdyttämiseen jotta siitä saataisiin oikeaa tislettä.
Hyötynä on että metaania ja muita epäpuhtauksia ei juuri sýnny.

Tuolta pääsee tutustumaan tuon HTCW kaasutuksen lämpötiloihin ja spekseihin
http://www.htcw.info/HTCW-gasification-process.php

Ja kuuklettamalla tuosta löytyy paljon tutkimustietoa ja dataa.


Mites sinä ratkaiset tämän tosiasian tuolla 700 asteen häkäkaasutus prosessillasi?

http://steamcastle.fi/?l=fi&p=woodburning

Vähintään 800 astetta tarvitaan että siitä sun puupölystä tai (700 asteen lämpösestä) siinävaiheessa hiilipölystä, ylipäätään voisi edes syntyä hiilimonoksidia.
Kun hiili ei kertakaikkiaan voi yhdistyä happeen ennenkuin hiilimolekyyli on hajaantunut erillisiksi atomeiksi.

Pienestä kiistellään, mutta periaate on periaate, en löytänyt kuuklettamalla millään yhtään linkkiä jossa kerrottaisiin hiilen palamisesta alle 800 asteen lämpötiloissa.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja jussik5 » 13.09.2012 22:47

Puhumme näköjään ihan eri asioista, kuvittelin, että kyse
olisi puun kaasuttamisesta hyvällä hyötysuhteella.

Tuolla sivustolla puhuttiin puulämmitystekniikasta jolla saavutetaan
täydellinen palaminen.

Ehkä paljastin jo vähän liikaa ;)
Oma sydeemi on puun energiatehokkaaseen kaasuttamiseen perustuva.
Täytyy varmaan jossain vaiheessa hakee mallisuojaa.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1222
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 13.09.2012 23:03

Pikasesti lukastuna tuo steamcastlen linkki voi siltä vaikuttaakkin mutta siinä käsitellään tarkkaan puun kaasuttaminen ensin hiilimonoxidiksi ja sen jälkeen hiilidioksidiksi.

Minusta kiintoisin osa oli nimenomaan tuo, puun muuttaminen hiilimonoksidiksi eli häkäkaasuksi, siitähän tässä on puhe, ellet sitten tarkoita jotain muuta puupölyn muuntamiseksi työtätekeväksi energiaksi?

Hae ihmeessä patentti, jos olet keksinyt keinon kaasuttaa alle 800 cels.

mutta sitä ennen ehkä voimme käyttää näitä, tänä aamuna romikselta ostamiani (priima tarkkoja) digitaali lämpömittareita tarkistaaksemme väitteesi vaikkapa tässä minun uusimmassa puukaasuttimessa.

Kuva

Eliwellit.jpg


Jospa kiinnitän termoelementin tonne tynnyrin sisälle siihen polttoputken alareunaan heti arinan yläpuolelle ja mitataan se lämpötila jossa sitä häkää alkaa syntymään. (lämpötila säätyy ejektorin imua säätämällä, eli siis hapen määrää tonne palokerrokseen päästämällä).

Tämä Eliwell mittaa 600 asteeseen cels. asti
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja jussik5 » 13.09.2012 23:19

Sehän on hyvin havainnollinen tapa demota kaasun muodostus.
Aloitat jostain 300 asteesta C ja alat nostaa pikkuhiljaa lämpötilaa.

Missä vaiheessa kaasu syttyy ex-tohon päässä.
Mun kokemuksilla se syttyy vähä alle 500

Toki mun värkki on aivan erilainen, eikä oikein verrattavissa
suht hallitsemattomaan tynnyrikaasuttamiseen.
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1222
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: puupöly käyttö polttomoottorissa?

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 14.09.2012 00:02

Milläs mittasit ton 500 cels lämmön sieltä tulirenkaan seutuvilta?

et kai vaan tällä:

http://www.motonet.fi/web/guest/muut#qu ... %B6mittari

eihän näillä vimpuloilla pääse edes 500 asteeseen????
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2316
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

EdellinenSeuraava

Paluu Biopolttoaineet

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron