Sivu 1/1

alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 10.02.2010 13:39
Kirjoittaja penttinen
mistä löytyisi alkoholin höyrystymislämpö/painetaulukko?

Pitäisi saada tietää, että missä paineessa alkoholi kiehuu lämpötilan ollessa 0ºC?

Re: alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 10.02.2010 22:53
Kirjoittaja jussik5
Moro

Käyks tällanen

Kuva

Ethanol vapor pressure vs. temperature.

Jos kyse oli etyylialkoholista.

Ja wikistä löytyy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol_(data_page)

Re: alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 11.02.2010 02:38
Kirjoittaja Vipunen
Olisit kysynyt pannusta, meinaan jos itte tiputtaa niin 75 prosenttista kertalaskulla. Rankin tekeminen nopeinta pulsaattoripesukoneella, viikon "fermentoiminen" eli käyminen kestää vain 4 - 6 tuntia. "Isoot poijat" kertoi, että satsi on silloin 80 prosenttisesti käynyttä ;).

Täytyy tähän väliin kertoa pieni tarina yhyrestä äijästä, joka asui ihan tehtaan juurella ja alakasi kilipailemaan valtion polttimen kanssa. Hyvin liiketoimet pelasi ja pannu sai olla kuumana päivät pitkät. Naapurikkaat eivät ihmetelleet kun isoompi haisi vieressä. Yhtenä komiana päivänä taloon kurvasi virkavalta ja potki pannun nurin. Äijä ihmetteli että miten te tänne osaasitte? Konstaapeli tuumas siihen että helppo oli tulla kun pulloissa oli sanomalehti ympärillä ja siinä osoote. Olisit eres etusivun jättänyt Ilikasta pois.

Ovat taas korvalla kovasti innoissaan, jospa se polttoaine etanolitehdas sittenkin tulisi. Viimeksi sekin torpattiin jonkun mahtavan taustavaikuttajan ansiosta ja niin voi käydä nytkin. Syyksi seliteltiin silloin rakennustarpeiden nopeaa nousua.

Olen ihmetellyt sitä, että miksi tehtaan pitää valmistaa juuri etanolia? Harkataan kerralla sen yli ja valmistetaan bensiinin veroista butanolia C4H9OH, joka kävisi suoraan uusiin, nykyisiin ja vanhoihinkin moottoreihin. Jokunen on selittänyt että se on myrkyllistä, mutta kuka sitä on juoda käskenyt. Tuskinpa bensiiniäkään kukaan juo.

Butanolia valmistettiin vielä 1950 -luvulle saakka käymismenetelmällä, mutta sen jälkeen valmistus vaihtui fossiilisten polttoaineiden yhteyteen. Vasta muutaman vuoden aikana butanolin valmistuksessa kehityskaari on edennyt kaksivaiheiseen käymiseen. "David Ramey ja hänen yhtiönsä Environmental Energy, inc Ohiosta.ovat kehittäneet kaksiosaisen käymisprosessin. Tässä prosessissa biomassasyöte syötetään ensin Clostridium tyrobutyricum-bakteerille, joka muuntaa suuren määrän sitä butyyrihapoksi ja vedyksi. Toisessa prosessissa butyyrihappo syötetään Clostridium acetobutylicum-bakteerille, joka muuntaa sen butanoliksi. Ramey on saavuttanut 42 %:n hyötysuhteen butanolituotannossa tällä prosessilla" http://fi.wikipedia.org/wiki/Butanoli .

Jussin kanssa kerättiin kesällä 2007 biobutanolista aineistoa ja tietoa. Sen pohjalta syntyi kuva teollisesta valmistuskaavasta kuva ks: http://vapaaenergia.ning.com/photo/biob ... ntext=user

Suomessa biobutanolin valmistusta tutkii professori Ulla Lassi Oulun Yliopistossa. "Butanoli sisältää hiiltä enemmän kuin etanoli, joten se on etanoliin verrattuna myös energiatehokkaampaa. Tiivistäen voisi sanoa, että polttoaineena noin 0,7 litraa butanolia vastaa litraa etanolia”, professori Ulla Lassi Oulun yliopistosta sanoo." http://www.tekniikkatalous.fi/metsa/article58630.ece

Satuin soittamaan Ulla Lassille pari viikkoa takaperin. Uteliaisuuttani kysyin uusimmasta plasma menetelmästä, jolla voidaan biomassasta valmistaa butanolia. Hän kertoi olevansa tietoinen siitä ja nyt kevään 2010 aikana, Ouluun on tulossa luennoimaan aiheesta asiantuntija Ranskasta. Butanolin valmistamisen lisäksi, plasmalla voidaan puhdistaa likaisia kaasuja ja myös pilkkoa hiilidioksidi häkäksi ja hapeksi CO2 + e >> CO + O + e.

Täytyy "delegoida" tytär ja vävy kuuntelemaan, opiskelevat molemmat Oulussa ;-) .

Linkit aiheesta: GAT (Gliding Arc Tornado) plasmareaktori:
http://www.w2energy.com/
http://www.marketwire.com/mw/release.do?id=745870
http://mechse.uiuc.edu/research/glumac/NSFW/Fridman.pdf
http://www.otcreporter.com/files/w2%20Energy.pdf
http://plasma.mem.drexel.edu/publications/

Re: alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 11.02.2010 20:05
Kirjoittaja penttinen
Ei tässä ole tarkoitus alkoholia tehdä, vaan käyttää alkoholia lämmönsiiirtimessä väliaineena. Tuo taulukko oli loistava!. 1 c` asteen kiehumislämpö saavutetaan siis 0,013 bar paineessa. ;)

Sitten kyllä tuli mieleen, että paljonkos huonompi alkoholin (siis 100 %) höyrystymislämpö on veteen verrattuna

Re: alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 11.02.2010 21:10
Kirjoittaja Vipunen
Tislaus eli höyrystymislämpötila "etyylialkoholilla, joka kiehuu jo 78.3´C asteessa"

Aiheesta enemmän: http://ponu.toimii.net/

Re: alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 11.02.2010 22:10
Kirjoittaja jussik5
Jaha ja taas tarvitaan ;)

Esim kuudella baarilla saat 160 astetta, jos ymmärsin mitä oikeesti tarkootit.
Pitäis riittää jo aika hyvin. Ja 10.nellä baarilla 180 astetta.
Tuolla on vedestä sellaisia arvoja ja taulukoita, jotka on ainaskin mun jutuissa ollu tosi tärkeitä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_(data_page)

Kato se viimonen taulukko.

Re: alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 12.02.2010 21:44
Kirjoittaja mikar
Moi!

Mielenkiintoista. Etanolin kanssa voi olla ongelmia paloherkkyyden kanssa riippuen tietenkin sovelluksesta. Ja voinee sen kiertää. Ja muutenkin etanolivesiliuos mielenkiintoinen, 1 litra etanolia + 1 litra vettä, niin ei saada 2 litraa, vaan vähemmän, ja liuos kuumenee samalla jonkun verran.

Re: alkoholin höyrystyminen alipaineessa

ViestiLähetetty: 13.02.2010 00:02
Kirjoittaja penttinen
Ei liity nyt tähän mun alkuperäiseen ajatukseen, mutta mitäs jos käytettäisi alipaineista alkoholia aurinkokerääjässä. Kiehuminen sitoo energian, ja saadaan siirtymään paljon energiaa vakiolämpötilassa. Höyry lauhtuu sitten siellä, missä lämpö käytetään. Esim varaajassa. Voitaisiinko tässä päästä itsesäätyvyyteen ilman automatiikkaa: Alipaineella lukitaan kiehumislämpö vaikka 30 asteeseen. Tällöin kylmää ei pääse tulemaan sisälle.

Vettäkin voisi käyttää, mutta se jäätyy nollassa ja särkee paikkoja.

Muuten, mites jos alkoholin seassa on vettä, niin sehän tislautuu. Tuloksena aurinkopaneeli täynnä vettä ja alkoholi höyrynä jossain muualla?