Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

Valvoja: Yllapito

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja Nelikulma » 05.03.2022 09:56

Noista releistä tuli vielä mieleen.

Muistelen kyllä puhutun vastakäämeistä, mutta eräänlaisesta bifilaarisuudesta kuvan esimerkissäkin on kyse.

Kuva
Nelikulma
 
Viestit: 113
Liittynyt: 19.11.2011 05:36

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 05.03.2022 18:12

ai jaa että ne onkin vastuslankaa, olisikohan ne Konstantaani seosta?

olen purkanut yhden puhelinreleen bifilaarikäämin ja siinä oli kaksi erillistä lankaa aivan vierekkäin, käämin alusta loppuun.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2911
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja Nelikulma » 05.03.2022 23:24

Kaivoin vielä esiin vanhan kirjan:
Serpola Aalto PUHELINLAITTEET Rakenne, asennus ja huolto. 4. Painos 1966.

Siinä bifilaarisuus tuli vastaan juuri erilaisten vastusten esittelyssä.

Kuva

Kaikenkaikkiaan tuon ajan puhelinkeskusten releistöjen käämit olivat hyvinkin monipuolista tavaraa. Käämien määrät vaihtelivat yhdestä kolmeen, vastukset joistakin kymmenistä tuhansiin ohmeihin, massiivista kuparirengasta hidastamassa vetoa ja päästöä jne.

Edit:
Siviili2003: "olen purkanut yhden puhelinreleen bifilaarikäämin ja siinä oli kaksi erillistä lankaa aivan vierekkäin, käämin alusta loppuun."

Automaattikeskuksissa tilaajalinjaan syötettiin puhe- ja signalointivirtaa symmetrisesti käämityillä releillä. 48 Voltin järjesatelmissä taisi olla 2x400 Ohmia.
Tuollainen käämi olisi voitu täydellisen symmetrian saavuttamiseksi käämiä juuri noin. Jos käämit olisi kiedottu päällekkäin vastukseen tulisi eroa. Sydämelle peräkkäin sijoitettuna identtisyys olisi parempi (noita taisi ollakin), mutta jos langat olisivat koko ajan rinnan, symmetria olisi automaattisesti kohdallaan.

Vielä edit:
Kun rupesin, pistän vielä karkean periaatekuvan muinoisen automaattikeskuksen virransyötöstä.
Tuohon Siviilin kertoma rele saattaisi sopia kätevästi?

Kuvaupload photo albums
Nelikulma
 
Viestit: 113
Liittynyt: 19.11.2011 05:36

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 07.03.2022 09:27

nyt kun on "linjoilla" käämitysten asiantuntija, niin kysympäs vanhan salora television piirikorteilla esiintyvistä ferriittisydämmisistä LITZ-lanka muuntajista, (missään muissa televisioissa en ole vastaavia havainnut), tiedän että Litz-lanka on suurtaajuuskäyttöihin tarkoitettu, mutta mitä etua sillä saavutetaan että käämityksessä on mukana bifilaarisesti vaikka sata ohutta erillistä lankaa jotka kaikki on erikseen lakattuja?
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2911
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja Nelikulma » 07.03.2022 13:12

Asiantuntijaa odotellessa heitän kehään vanhan muistitietoni. Saa sitten kumota, niin en mene hautaan väärään uskovana. :)

Suurtaajuinen virta kokee ns. pintailmiön ja kasaantuu johteen pinnalle. Mitä korkeampi taajuus, sen pinnempaan, sitä enemmän tehollinen pinta-ala pienenee ja sitä suuremmaksi virran kokema langan vastus kasvaa. Kun vastus kasvaa, kelan tehohäviöt kasvavat; ei hyvä.

Litz-langassa jokaisella eristetyllä säikeellä on oma pintansa, johon virta kasaantuu. Kun säie on ohut, pintailmiö ei enää ”toimi”. Siinä säikeen säde on niin pieni, että virta kulkee lähes koko säikeen pinta-alalla. Kun noita hiuksenhienoja lankoja punotaan yhteen hirveä määrä, saadaan johdin, joka suuremmallekin taajuudelle näyttää lähes umpijöötiltä. Tuo minimoi kelan tehohäviöt.

Olisiko noissa litz-langoissa vielä säikeetkin punottu niin, että ne kulkevat välillä pinnemmassa ja syvemmässä?

Hauskoja tinailtavia, että kaikki tulevat mukaan.

Tommosta höpinää. Mitä korjattavaa? :)
Nelikulma
 
Viestit: 113
Liittynyt: 19.11.2011 05:36

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 08.03.2022 07:14

kiitos nelikulmalle nyt näistäkin tiedoista
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2911
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja erkos » 12.03.2022 01:05

Vapaalle releistä.

Aivan upeeta, että foorumillamme on todellisia
monista asioista tietäjiä.
Uusimmat kiitokset Nelikulmalle meille kaikille
kiinnostavista puhelin (ym.) reletiedoista! KIITOS!

Omista nykyisistä ’relehommistani’ sen verran, että
edellisessä sanomassani mainitsin kokeiluni puhelinreleillä.
Monen monia jännitteitä lykkäsin, savuakin hieman, mutta
en saanut toivomiani vahvoja mag.kenttä tuloksia lainkaan!

Kuvassani näkyy ’pari relettä’ - ’unohda koko juttu!
Sain nimittäin Siviililtä kymmeniä erilaisia releitä
kilokaupalla! (Niin paljon, ettei ’postineiti jaksanut edes
nostaa lähetystä minulle tiskin takaa!)
Olen jo aikaisemmin julkaissut kuvia tästä Siviilin aivan
upeasta ja minulle täysin yllättäen tulleesta lähetyksestä!

Siis monen kokoisia, erilaisilla kelasydämillä
(pyöreitä, kulmikkaita, littanoita), monillakin käämeillä
varustettuina, joukossa myös releitä, joissa esim. kolmesta
käämistä yksi on merkitty bifilaariseksi? Minulle täysi arvoitus,*
mutta Nelikulman tietämys avarsi asiaa.

Yllätyin myös, että, että kaikissa puhelinreleissä käytetyt käämit
ovat ’todella pieniläpimittaisia ja lähes hiuskäämejä’!
Saan toki näistä relesydämistä hienoja meltorautaisia sydämiä
uudelleen käämittäväksi paksummilla langoilla (kenties aikaisemmin
jo mainitsinkin, että jos esim. 0.5/0.6/0.75 jne. käämilankoja tarvitsen,
niin ostin ’isoja keloja’ tuhansia metrejä’ melkoiset kymmenet kilot!
*
Valitsin tähän projektiini kuitenkin autojen valoreleet
sekä ’vahvan kentän, että kohtuu hinnan takia (esim. kuvien avatut kelat
Motonetissä 2,99€ kpl).

Julkaisen tämän projektini aivan pian, ensi testaus tuloksineen!
Hankin nimittäin myös kaksi ’halpaa haamu/aaveilmaisinta’
saas nähdä mitä tällä alueella koen/tapahtuuko mitään…..?

Sen verran vielä, että jonkinlaista ’testauslaitteistoakin löytyy.
(En kehu missään tapauksessa, on vaan tullut ostettua/kerättyä
’tota rautapuoltakin’… esim.

* 3 skanneria (0.0001-4 GHz)
* 3 magneettikenttä/HF mittalaitetta
* 2 spektrianalysaattoria
* 2 geigermittaria
* 3 'haamuilmaisinta'!
* lukuisia videotallentimia (myös se Sonyn joka kuvaa ’pimeässä*
ja vaikka tyttöjä vaatteet päällä alastomana..!!)
* geniksiä skooppeja ym. mittalaitteita n. 30 ainakin jne…….

Eki
erkos
 
Viestit: 770
Liittynyt: 11.02.2018 01:25

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja erkos » 12.03.2022 02:34

p.s.

Ei tämäkään ’para-alue’ ole minulle millään lailla täysin
’uusi tuttavuus’! Jo n. 20-30 v sitten innostuin hetkeksi
erään kokeilijan ajatuksiin samantyyppisistä ’aaveherättäjästä’,
Keelynetissä julkaisi tarkat ohjeet.
Harkitsin jo komponenttien hankintaa:
* monta litraa mehiläisvahaa
* 3 taajuudeltaan ja jännitteeltään säädettävää HF/HV virtalähdettä.
* lasten uima-altaan kokoinen perusrakenne
* kelalankaa niin pirusti
* jne.....

Käytti kymmeniä kilovoltteja -
kelojen koko oli suurempi kuin auton sisärenkaat – ja ne oli
kuumenemisen takia suljettu hermeettisesti mehiläis-/vastaavaan
vahaupotukseen. Kaveri varoitteli koko ajan:*
- ole extra varovainen tämän asian kanssa – se ei ole leikkiä!
- tulet saamaan ympäristöllesi monenlaisia erityisiä efektejä:
* hallusinaatioita
* tajuttomuuskohtauksia
* eroat ’nykymaailmasta toiseen ulottuvuuteen’
* liikut avaruudessa valoa nopeammin
* voit ’kehän keskuksessa hävittää esineitä’
* mutta voit saada myös ’asioita/esineitä’ muista ulottuvuuksista
* huolehdi kokeissasi, että mukana on ainakin yksi ulkopuolinen
seuraaja, joka voi katkaista virrat jne.....

Viimeinen asia, jonka tästä kokeilijasta luin oli:
* viettää loppuikänsä hourulassa!

Eki
erkos
 
Viestit: 770
Liittynyt: 11.02.2018 01:25

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 15.03.2022 20:10

Voithan sinä erkos hyödyntää ne relelangat, laittamalla useita niistä releistä pyöritysjigiin ja vetämällä niistä yhtäaikaisesti semmoista narua, Sehhän olis kierrettynä käytännössä samaa kuin Suurtaajuus LITZ-lankaa, ne langan paksuudet on jotain 0,1 - 0,15 mm


Milloinkas Erkos hankit kokoelmiisi tämmöisen



Kuva
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2911
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Parr tyyppisiä kokeiluja kiintolevyjen mekanismeilla

ViestiKirjoittaja erkos » 19.03.2022 00:45

Kiitos taasen hyvistä vinkeistä Siviili.

Nyt on kuitenkin niin, että aikani ei millään riitä edes ajattelemaan 'oman
Litz-langan' valmistamista!

Nelikulman hieno tekninen kuvaus kertoi 'mistä on litz langoissa kysymys.
Sivusto https://www.elektrisola.com/en/Litz-Wir ... LAEALw_wcB
puolestaan sisältää 'kaiken Litz asioista nykykäytännössä'.

Litz versioita on monta monta..... Jos Eki Litziä tarvitsee, niin toki ensin on
hahmoteltava tarve/taajuus/jne., eikä itsekäämiminen runnu edes mielekkäältä!

Palaillaan

Eki
erkos
 
Viestit: 770
Liittynyt: 11.02.2018 01:25

EdellinenSeuraava

Paluu Vapaa keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa